Vape NEWs

[Сижка]

Инфа мартовская. Сорри, если здесь она уже была...
Онколог Заридзе: борьба с вейпами привела к увеличению заболеваемости раком легких

Боян
Грузин хотел пропиариться
Невышло

Сообщение от J64

Это пустой профиль понабежавшего жырнотроля (он там уже весь сабж самозамес взорвал)

А в тех странах, где с вейпингом борятся, там эту борьбу лоббируют рыночные конкуренты вейпинга,

С вейпом даже и бороться особо не приходится - учитывая:
- конские цены на предзаправку (в которой китайский переаром)
- завалы трэша мобильной перезапраки (среди которого норм девайс поди найди еще; а дома если ее парить то разоришся на ее недолговечных испарах)
- сложность выбора годной домашней перезаправки-непроливайки, очень мало инфы (а "легенды отрасли" в основном обзирают всякий хлам)
- конские цены на готовое жижло
- сложность поиска годных ароматизаторов для самозамеса, очень мало инфы, поиск энтузиастов с опытом

Повсему поэтому - вейпинг так и остается "лишь для Избранных"
Вот потратишь полгода на изучение матчасти (возможно и бабла еще потеряв по неопытности, купив не то - причем Избранные тебе помогут мало), станешь Избранным - и вот тогда, вейпинг станет для тя круто вкусно и дешего

Главное не попасть тут в попадос (например, доверившись какому-нить Избранному)) - например насоветуют тебе мтл, а у тебя повседневное умеренное (но не маленькое-бросательное) потребление никотина, ну и буш тужиться-пыжиться-высасывать этот мтл как дурак - или другая крайность дтл (переизбыток пара, и вкусовые рецепторы забьются), буш как школоло пыхтеть себе в убыток - или щелочь, насасываться ею ожидая а когда же приход? - или девайс сущийся - или с модом промахнуться - и т.п. - в итоге тупо потеря бабла и беда-досада-печаль

Сейчас я - уже Избранный RDLщик (как докуплю еще себе все по плану - осенью видосы планирую снять и гайды накатать)

Для всех остальных, жи - вейпинг так и остается пока дорогим китайским переаромом предзаправки (хотя и это, лучше современных поганых обычносиг, и чем снт - однако по стоимости вопроса это сравнимо с ними, если не дороже - и люди идут назад на снт гло на стиках деми кент, где банально меньше возни - хоть там и смолы-дерьмище)

Очевидно и у нас - разумнее было бы контролировать, чем бороться.

Да нет никакой борьбы с вейпом в РФ
Есть - клоуны-пиарщики
Есть - взвинчивание акцизов и цен на готовое жижло
Есть - наличие далеко не всех девайсов в стране
Есть - тотальная неинформированность (и порог входа в тему)
Первое тут это просто тупо цирк с конями - а второе решается самозамесом (в отличие от тех же обычносиг и снт, где цены тоже стали конь, а качество ну такое)
Проблемы - нет
Единственная проблема - стать Избранным (и поиск топ-девайсов) - но она решаема (если школу не прогулял))

[Mefistofel]

Пусть даже с акцизом, если бы он был разумным.

Ключевое слово "разумный". Когда самые первые акцизы только вводили, то уровень "акцизной нагрузки" на вейп уже был в 2,5 раза выше чем на аналог. Как сейчас обстоит Петрович лучше расскажет (я немного выпал из тренда )

[Сижка]

С акцизами проблем для опытного вейпера 0 вообще имо

Я например, дома парю самозамес (дешего и не страшны никакие акцизы) - а готовое жижло парю только мобильно (и выбирая лучшее из 30 мл пузырьков по приемлемой цене - здесь я тоже уже перехожу всецело на травы онли), тут его дороговизна сводится на нет очень малым количеством выпаренного мобильно (на порядок меньше чем домашний вейп), и жаба не душит тут (лично меня)

А кто-то например юзает исключительно один лишь самозамес

При грамотной алгоритмике - все всегда будет ок и недорого

(ну а школоло пусть дальше тянут с родоков нехилое бабло на предзаправку - хотя и тут, уровень компетентности молодежи сейчас повышается, есть куча тгшек где молодые вникают в матчасть, глядишь сарафанное радио всех научит - несмотря на поредевшие алдовые форумы для олдов, где олды обсуждают свои занятия-приколы, порой несмешные))

[J64]

Ключевое слово "разумный". Когда самые первые акцизы только вводили, то уровень "акцизной нагрузки" на вейп уже был в 2,5 раза выше чем на аналог. Как сейчас обстоит Петрович лучше расскажет (я немного выпал из тренда )

Да, уже первые акцизы были завышенными, а теперь они и вовсе запретительные.

Скорее всего, нет цели сделать рынок вейпинга белым, также не стоит задачи его уничтожить. По-видимому, людей, принимающих решения, устраивает его нынешнее чёрно-серое состояние.

[MrFatCat]

жидкости гарантированного качества и с контролируемым составом

Это будет очень дорого, если не государственная программа.
Объясню «на пальцах»:
Проверка качества жидкости — любой жидкости — процедура не дешевая, десятки тысяч не-рублей.
Когда производитель глицерина проверяет качество партии в сотни тонн, кило глицерина дорожает на несколько центов. Аналогично для ПГ и никотина, да и для многих пищевых ароматизаторов.

Я живу в городе с населением условно 50 000. Даже если 10% из них пользубтся вейпом, это 5 тысяч. То есть, литр жидкости в день мой потолок продаж в нашем городе. Или примерно 300 литров в год.
30 килобаксов на 300 литров — это 1 доллар на 10 мл.

Для сравнения, себестоимость, например, жидкости 6 мг/мл:
Никотин 1 доллар за грамм, ПГ и ВГ по 10 долларов за кило — итого, себестоимость 10 мл «шестерки» — 7 центов.

[J64]

MrFatCat
Предположим, что государство приравнивает жидкости к лекарственным средствам и накладывает соответствующие требования. В этом случае производством начинают заниматься фармкомпании, реализацией — аптечные сети.

В РФ множество фармкомпаний, которые выпускают разнообразные дженерики на китайских и индийских компонентах. Для них не будет проблемой начать закупать нормальный никотин и PG/VG в промышленных масштабах, затем мешать жидкости. За счёт больших объёмов, оптимизации логистики и снижения коррупционных издержек себестоимость конечной продукции снизится. Высокую наценку такие производители дженериков не делают, у них сильная конкуренция.

Далее всё это попадает в аптечные сети. Там средняя наценка в 20% считается отличной. Сети-дискаунтеры вообще могут жить с 5%.

Можно предположить, что даже если государство навесит на всё это 200% акциза, конечная цена для потребителя останется примерно такой же, как сейчас в серой рознице, или даже снизится. При этом контроль качества и состава жидкостей повысится кардинально.

[Сижка]

Новые фантазии Фарятьева жирнотроля, просто не обращайте внимания...

В аптеке будет очередь страждущих стоять кому лекарство срочно купить нужно - пока покупатель Вася перед ней будет стоять и выбирать полчаса "мне бы фруктовую жижу какую... <посмотрел все фрукты> н-нет, скорее наверно лучше ягодную... <смотрит ягоды> хотя нет, подскажите лучше по табачкам..." (или весь школьный класс 7Б так стоять там будет))

А провизоры (у которых и так голова лекарствами забита, и не всегда подскажут быстро), будут еще и этой х*рней ой сорян т.е. жижами вейпов заниматься...

Ну и вейпшопы все позакрывать нахрен

[РубцOFF]

Предположим, что государство приравнивает жидкости к лекарственным средствам и накладывает соответствующие требования. В этом случае производством начинают заниматься фармкомпании, реализацией — аптечные сети.

Государство как таковое не занимается производством. Оно либо создаёт госзаказы с аффилироваными производителями либо просто лицензирует готовую продукцию.
Контроль качества же к этому вообще никакого отношения не имеет.

[Сижка]

Ну есть всякие ГБУ и т.п. - но я не оч как-то представляю ГБУ по вейпам )
Обычносиги и снт их тоже гос-во производит?

[J64]

Новые фантазии Фарятьева жирнотроля, просто не обращайте внимания...

Пожалуйста, угомонитесь. Позавчера вы внесли меня в игнор.

Государство как таковое не занимается производством.

Непонятно, к чему вы это написали. Речь шла о другом.

[РубцOFF]

Непонятно, к чему вы это написали. Речь шла о другом.

«Другое» в вашей интерпретации ещё более фантастично.

[J64]

РубцOFF
Сможете пояснить?

[РубцOFF]

РубцOFF
Сможете пояснить?

Я уже пояснил, попробуйте перечитать повнимательнее.

[J64]

РубцOFF
Всё с вами ясно.

[Сижка]

Там не пояснительная бригада требуется, а санитарная (с рубашкой с длинными рукавами)

[weertt]

MrFatCat

Проверка качества жидкости — любой жидкости — процедура не дешевая

Вы даавно уехали и РФ. Сегодня стоимость таких процедур в РФ снижена и умещается в конверте, судя по рынку потреб.товаров.
И, собсно, про спорящих в теме, а они точно в РФ живут или релоканты?

[MrFatCat]

например насоветуют тебе мтл, а у тебя повседневное умеренное (но не маленькое-бросательное) потребление никотина, ну и буш тужиться-пыжиться-высасывать этот мтл как дурак

Это решается нормальной концентрацией никотина. Хочешь МТЛ и накуриваться, как красным Бондом — никотин нужен 24–36 мг/мл. Вообще, на СТЛ никотин меньше 12 — это ананизм, а не замена курению.

Предположим, что государство приравнивает жидкости к лекарственным средствам и накладывает соответствующие требования. В этом случае производством начинают заниматься фармкомпании, реализацией — аптечные сети.

В этом случае себестоимость будет еще ниже — самая дорогая составляющая, это сам никотин, а реальная оптовая цена, когда покупают не килограмм, а десятки тонн, впятеро дешевле. 2 цента за 10 мл «шестерки».
Но кого интересует себестоимость? Продавать будут, исходя из цены сигарет. Если будет политика переводить курильщиков на вейп, тогда да, могут сделать чуть дешевле.

Далее всё это попадает в аптечные сети. Там средняя наценка в 20% считается отличной. Сети-дискаунтеры вообще могут жить с 5%.

Про отрицательную себкстоимость доводилось слышать?
Например, папаверин — отход при производстве наркотических анальгетиков, и производители еще и платят за вывоз папаверина. Поинтересуйтесь ценой в аптеке, даром не раздают.

Государство как таковое не занимается производством.

Государство занимается регуляцией.
Разрешит продавать жижи в аптеках как биодобавку — подключатся и производители БАД-ов, и аптеки. Отнесет к безрецептурным лекарствам — аналогично.

[РубцOFF]

РубцOFF
Всё с вами ясно.

О, ставите диагноз по аватарке? )

Государство занимается регуляцией.
Разрешит продавать жижи в аптеках как биодобавку — подключатся и производители БАД-ов, и аптеки. Отнесет к безрецептурным лекарствам — аналогично.

Это замороченней, чем просто бахнуть налог в два раза выше или запретить.

[Сижка]

Хочешь МТЛ и накуриваться, как красным Бондом — никотин нужен 24–36 мг/мл.

Имо, понятия "мтл" и "накуриваться" - диаметрально противоположны
Имо, мтл - малокурам и бросальщикам онли
А все эти извратства с выше 20 мг/мл - и что это будет? - тяжки с сильным ударом в голову? - ну лучше тогда уж просто в вену лить, незнаю...

Если будет политика переводить курильщиков на вейп

Не будет такой политики
Их ща (хоть как-то) переводят на снт
А вейп - по-прежнему так и остался отрыжкой мажора (или спецдостижением опытного технаря)

Отнесет к безрецептурным лекарствам

Это кто же никотин отнесет к безрецептурным лекарствам?
Тады туда же нужно и бухло, и мари-джуану...
(бады - это вообще лохотрон для верующих в лечение портретом экстрасенса)

Это замороченней, чем просто бахнуть налог в два раза выше или запретить.

Ну, не совсем. Обычносиги те же регулируют (хоть как-то), ведь? - все эти шильдики, какой бренд разрешено продавать а какой нет, и т.д.. Снт вот тоже. Чем тут вейп особенный?

Другое дело что после всех этих "крутых регуляций", обычносиги те же в итоге конечном скатились в разновидности сортов кала. Бухло (99% его) - туда же. Цель "сделать здоровую нацию отказом от алкоголя/никотина"? - так нация та побежит за пакетиком к Ашоту на ближайшую стройку. Тут еще Михеев по радио выступал (раньше он дело говорил) - как зарядил про "здоровую нацию, а дураки аппараты самогонные дома в сортирах ставят, а те взрываются"... охоспде - это от хорошей жизни народ в самогоноварение ударяется? (или потому что в магазах "лицензированная-акцизированная" отрава для бомжей?) - еще при СССР говорили "если будет 25 - будем Зимний брать опять". Вспомним еще Горбатого с его сухим законом (и что потом стало со страной). Снова какое-то (очередное) пришествие утопистов-фантастов с планеты Марс? (при том что, не буду лишний раз напоминать о событиях в мире с 2022 г - вот надо новые "утопии" народу навязать, чтоб еще хуже сделать, снова повторить былые подвиги Горбатого, на те же грабли наступать на кои много раз уже наступали?)

[Прадед]

В аптеке будет очередь страждущих стоять ... Вася перед ней будет стоять и выбирать полчаса

Если дело дойдет до аптек, то выбора вкусов не будет... Опять же, в некоторых странах законодательно запрещены все вкусы кроме табачных, для официально продаваемых жидкостей.