ВАЖНО! Опрос о влиянии парения на здоровье. Голосуй 18+ за будущее электронных сигарет в России!

[vavan01]

"Немолодые" парильщики с немалым стажем курения на себе ощутили значительные положительные моменты перехода на пар.

- - - Добавлено - - -

Мне под полтинник - не совсем уже молодежь. К электронке пришел три месяца до этого бросив курить "на сухую" и электронка мне так помогла развернуть свёрнутые от никотинового голода уши из трубчатого состояния в нормальное, что я готов и мотать, и заряжать и заливать. И на Али покупать научился, и через палку платить.
Отдельно хотел сказать на счет стерильных условий для производства жидкостей. От лукавого это всё. Обычная чистота нужна, но не стерильность. Мы не с биологическими материалами работаем. Пропиленгликоль и глицерин сами по себе являются антисептиками - так-же как этиловый спирт. Не говоря уже о никотине который бьет градом любую заразу.
По поводу добровольной сертификации. Это лохотрон. Не дающий ничего кроме повышения ценника.

Все верно сказано.

[Slid]

Давайте с вами поймем, что табачный акциз приносит государству кучу денег в бюджет и просто так государство от него не откажется. По мне схема продвижения должна быть следующей: отказался от табака - меньше расходы на лечение сопутствующих курению заболеваний, дольше продолжительность жизни - дольше поступление в бюджет налогов.

[vavan01]

дольше поступление в бюджет налогов

Ага , а потом тебе дольше пенсию платить

- - - Добавлено - - -

Только вот взгляните сколько на улицах молодых курильщиков. Н-А-А-МНОГО больше чем пара

При меньшинстве парильщиков , пара на улицах гораздо больше чем дыма.Никак не могу привыкнуть к тому когда вижу что человек парит в автомобиле.Пара столько что подсознательно в первую очередь хочется схватить огнетушитель и спасти человека

[Mefistofel]

Пара столько что подсознательно в первую очередь хочется схватить огнетушитель и спасти человека

Спасите, чёж...

[Хоттабыч]

По мне схема продвижения должна быть следующей: отказался от табака - меньше расходы на лечение сопутствующих курению заболеваний, дольше продолжительность жизни - дольше поступление в бюджет налогов.

Сначала зеркала надо поправить в датском королевстве.

[enchee]

Ага , а потом тебе дольше пенсию платить

Если я правильно помню, МВФ настоятельно советует России увеличить пенсионный возраст...что, скорее всего, и сделают после выборов....так что, до пенсии будут доживать только непьющие и некурящие... С другой стороны, нужно просто меньше надеяться на государство...Оно сейчас гораздо менее упёртое, чем во времена СССР...

[ohotnik_ork]

нужно просто меньше надеяться на государство.

А что, есть еще такие, кто надеется?

Я лично по поводу собственной пенсии иллюзий не строю. Равно как и по поводу бесплатного лечения в случае болезни.

[Kempo]

В опросе не хватает пунктов по самозамесу.
Лично мне - "по барабану" акциз на готовые жижи и никотин, т.к. парю самозамес, "нулевку".

[Slid]

А что, есть еще такие, кто надеется?

Валом.

Если я правильно помню, МВФ настоятельно советует России увеличить пенсионный возраст...что, скорее всего, и сделают после выборов....

Сделают не из-за требований МВФ, а из-за капиталистической системы.

Ага , а потом тебе дольше пенсию платить

Мне абсолютно непонятен этот саркастический выпад. Если уважемый всьрьез полагает, что государству необходима средняя продолжительность жизни 40 лет +- пару-тройку лет, то нужно задуматься о переезде в одну из центрально африканских стран.

[Mefistofel]

Если уважемый всьрьез полагает, что государству необходима средняя продолжительность жизни 40 лет +- пару-тройку лет, то нужно задуматься о переезде в одну из центрально африканских стран.

Объясните тогда , зачем государство душит самый эффективный способ бросить курить?

[Slid]

зачем государство душит самый эффективный способ бросить курить?

Элементарно - быстрые деньги для покрытия текущих дефицитов сейчас. Эффект от того, что 10-100-100 тысяч человек бросят курить сейчас и из них потенциально не заболеют раком хотя бы 10% проявится через несколько лет, а то и десятка лет, а распоряжатся сколько там миллионами бюджетных средств хочется уже сейчас.

[Mefistofel]

Элементарно - быстрые деньги для покрытия текущих дефицитов сейчас.

Сдается мне, что так считали хреновые математики
- распространенность пара мизерна. Быстро росло - ДА, но распространенности не получило.Посему сборы будут мизерные даже, если все честно будут платить. Я имею ввиду не "черный" уход от налогов, а именно законные способы .
Политика же фактически запретительная. Эффект от такой политики как раз через 10-20 лет и начнет проявляться. Когда на пенсию надо будет выходить.
Точнее не будет эффекта от бросания курить.

[Slid]

Сдается мне, что так считали хреновые математики

В большинстве там нормальные экономисты, статисты и т.д. Проблема в том, что мыслят малыми промежутками, т.к. любая непопулярная мера, пускай которая и принесет бОльшие дивиденты через время, пропадает, т.к. пройгрыш перед избирателями наступит сейчас.
В общем, что таки я хочу сказать: законодателям не нужно доказывать, что парение более безопасно и эффективно в плане отказа от потребления табака, т.к. от текущих акцизов на табак государтсво имеет миллионы сейчас. Цель ИМХО должна быть в том, чтобы убедить законодателей, что люди, перешедшие на пар, будут более здоровы, а значит смогут работать на N-лет дольше. А если парение увеличит среднюю продолжительность жизни, то вместе с увеличение пенсионного возраста, государство будет получать всякие отчисления на какой-то период дольше.

- распространенность пара мизерна. Быстро росло - ДА, но распространенности не получило.

Тут выше проскакивала мысль, что вся индустрия парения строится для каких-то малолеток: цветные емкости для жиж, какие-то хиптерские обзорщики, школьники, пускающие клубы пара и т.д. Тут я соглашусь, реклама прям таки никакая. Представляю себе сельского мужика, который курит Беломор, а тут ему какую-то цветастую вейперскую штуку предлагают. Да его же мужики в колхозе засмеют. В общем, ход моей мысли, надеюсь, понятен.

[Doommy22]

Если уважемый всьрьез полагает, что государству необходима средняя продолжительность жизни 40 лет +- пару-тройку лет, то нужно задуматься о переезде в одну из центрально африканских стран.

Знакомый ватный аргумент: "Не нравится - вали отсюда!".

Элементарно

Элементарно - это для для обслуживания нефтерождений и трубопроводов необходимо лишь 1,5 ляма народа. Но это совсем элементарно.

[Mefistofel]

В большинстве там нормальные экономисты, статисты и т.д. Проблема в том, что мыслят малыми промежутками, т.к. любая непопулярная мера, пускай которая и принесет бОльшие дивиденты через время, пропадает, т.к. пройгрыш перед избирателями наступит сейчас.

Ну так что ж "нормальные" экономисты не просчитали то... ? Это же так просто : количество потребителей х потребляемое среднее х налог = профит.

В общем, что таки я хочу сказать: законодателям не нужно доказывать, что парение более безопасно и эффективно в плане отказа от потребления табака, т.к. от текущих акцизов на табак государтсво имеет миллионы сейчас.

Вы сами раскрыли суть : на**ать на людей - главное бабки. "Не платить пенсию" в эту политику отлично укладывается

[FRUIT OIL]

Ну так что ж "нормальные" экономисты не просчитали то... ? Это же так просто : количество потребителей х потребляемое среднее х налог = профит.

считать то умеют, воруют 95%

[Mefistofel]

Тут выше проскакивала мысль, что вся индустрия парения строится для каких-то малолеток: цветные емкости для жиж, какие-то хиптерские обзорщики, школьники, пускающие клубы пара и т.д. Тут я соглашусь, реклама прям таки никакая. Представляю себе сельского мужика, который курит Беломор, а тут ему какую-то цветастую вейперскую штуку предлагают. Да его же мужики в колхозе засмеют.

разные поколения, они никогда не поймут друг друга....
Сельский мужик не будет совать руку в сенокосилку или цепляться внизу комбайна чтобы лайки в соцсетях собирать. А молодая поросль на сапсан с радостью лезет ради этих лайков

- - - Добавлено - - -

Если уважемый всьрьез полагает, что государству необходима средняя продолжительность жизни 40 лет +- пару-тройку лет, то нужно задуматься о переезде в одну из центрально африканских стран.

или задуматься как законным путем менять власть у себя дома. А в африку путь едут те, кому нас**ать на людей. А еще лучше в Антарктиду

[Slid]

Знакомый ватный аргумент: "Не нравится - вали отсюда!".

Когда оппонент из аргументов выдает шуточки, то что же ему еще остается посоветовать? Мне не нужно рассказывать, как у нас многие в говне живут, я вижу как многие ничего сделать не хотят, чтобы жить лучше, ибо у них всегда кто-то виноват, но только не они. Вот для таки и есть - чемодан, вокзал, страна-идеал.

Элементарно - это для для обслуживания нефтерождений и трубопроводов необходимо лишь 1,5 ляма народа. Но это совсем элементарно.

Вы что-нибудь смыслите в добыче и переработке углеводородов? Вот и я нет. Я работаю в сфере, крайне далекой от этой темы, но тем не менее нефтянка без моей специальности пустое место. Есть продукция, ее недостаточно просто произвести, нужно задействовать еще кучу сфер.

Ну так что ж "нормальные" экономисты не просчитали то... ? Это же так просто : количество потребителей х потребляемое среднее х налог = профит.

Еще раз: предположим, что сейчас в государстве 100 человек, из них 50 курят. На табачном акцизе государство получает 1 руб с человека, т.е. 50 в месяц. Средняя продолжительность жизни, скажем, 65 лет. Но тут появляется вейпинг, который из 50 курильщиков оставил только 40. Государство недополучает 10 рублей. Где из взять? Самый простой вывод - обложить и это направление акцизом. Но из-за того, что 10 человек бросили курить, их продолжительность жизни выросла. Т.к. госудаство капиталистическое, то формирование пенсии положили на плечи самих работников, а чтобы с каждого человека вытянуть больше всяких отчислений, то нужно увеличить пенсионный возрат, но т.к. 10 человек бросили курить, т.к. средняя продолжительность возраста увеличилась, а значит человек будет дольше платить всякие отчисления.

Вы сами раскрыли суть : на**ать на людей - главное бабки. "Не платить пенсию" в эту политику отлично укладывается

Деньги всегда, везде и во все времена правили миром и мышлением.

- - - Добавлено - - -

разные поколения, они никогда не поймут друг друга....

Но ведь потребление табака находит отражение у всех возрастов. Разница только в подаче. Если мы уже говорим о вейпинге, то это реальная альтернатива курению, но из-за созданного образа - удел школьников и хипстеров. А в таком виде конечно стоит обложить налогом. Какая разница, школьникам и так сигареты не продают, а ведь курят, значит деньги где-то достают.

[FRUIT OIL]

Мне не нужно рассказывать, как у нас многие в говне живут, я вижу как многие ничего сделать не хотят, чтобы жить лучше, ибо у них всегда кто-то виноват, но только не они. Вот для таки и есть - чемодан, вокзал, страна-идеал.

а почему эти люди должны думать как выжить, если у страны есть такие запасы всего, в ОАЭ за счёт нефти граждане страны вообще не работают и при этом не нищенствуют

[Mefistofel]

но т.к. 10 человек бросили курить, т.к. средняя продолжительность возраста увеличилась, а значит человек будет дольше платить всякие отчисления.

и дольше платить ему пенсию. Т.к. повышение пенсионного возраста СУПЕРнепопулярное решение.
Лучше пусть сдохнет быстрее.
Мне тоже брать билет в африку ?