Закон № 15-ФЗ "Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака"

[mak]

Думаю мой пост удалят, а как иначе, они же 800 затяжек из 0.6 мл. выдувают.
Я только четыре раза в магазине покупал. Небезысвестные бренды. Нетрудно догадаться, какие впечатления остались у меня от общения с этими брендами.
Нужно ли их запретить к продаже? Однозначно. Это не парение, это просто впаривание, наглый обман потребителя.
У меня сын учится в одиннадцатом классе. Так у них полкласса электронки парят. С одной стороны - хорошо, что не вонючки. С другой - они начали с электронок. Причем покупают в ближайшем киоске, без ограничений (однокласники с 7 класса парят). Парят одноразовые, прямо в коридорах школы, нагло посылая педагогов, это же не настоящая сигарета - это игрушка. Это же безвредно. Я сперва ему запрещал своему ребенку, но на этот Новый год подарил ему Ягу, чтоб он всякую гадость не парил (ему уже 18 через месяц будет). Кстати это он меня на электронки с аналога перевел.
Вот Вам информация к размышлению Поносище, Аилайкед, Люксиор продают по 100 руб за штучку, прямо возле школы. А фиг ли, лицензия не нужна, ограничений нет. Что Вы предлагаете делать в такой ситуации? Или Вам, безразлично, что дети в 12-14 лет приобщаются к процессу потребления никотина?
Готовы ли Вы подарить своему ребенку на день 13 летия электронную сигарету? Просто так, для профилактики, чтоб аналог курить не начал.

[барбаросс]

Еше немного инфы про вредный никотин
http://skazhynet.ru/vliyanie-nikotina
за очетпятки звиняйте: D

[egor3e]

mak половина однокласников моего сына (15 лет) курят аналог ..... что лучше ? ваши пол класса если бы не смогли купить электронику ничего бы не курили?или бы подсели на аналог?

[mak]

Егор, вопрос не в том, что бы они начали курить, а в том чтобы они вообще курить не начинали. Аналог хоть запрещен к продаже. Я работаю с подростками Общественная молодежная организация. Приходилось проводить беседы с владельцами магазинов, которые продавали аналог несовершеннолетним. Вы знаете, беседы имели положительный эффект. А вот парогенераторы детям продают, и ни мы, ни полиция, ничего с этим сделать не можем.

[dr1agon]

Господа, воду льем. Ваш сын начал парить электронки? Сколько вы, человек пересевший с аналога можете обходиться без пара? Я - до первого серьезного выноса мозга. Через 2 года курения сигарета для меня стала как соль в пище. Вроде нелльзя, вредно, но без нее никак. К началу. Я согласен - продавать спиртное, сигареты, е-сиги, машины, мопеды, оружие, несовершеннолетним нельзя! Только проблема кроется не в возрасте. Я бы сказал что нельзя это позволять не ДЕЕСПОСОБНЫМ. Короче, пшик это все. Сын поиграется и ему надоест. Но ограничить надо. Вплоть до закрытия шоурумов и перевода е-сиг в мед приборы. Открою непосвещенным огромную тайну: под видом мед.приборов в этой стране, продают (покупают, выпускают на рынок услуг) такую уню, что в пору за голову хвататься. Прогоните по сети: Оберон - диагностика всего организма. Фоль, Коррекция полей и тд.
Короче много букв, простите, накипело. Официальное обращение на главную страницу, форму туда же. Я не скажу что наше дело правое - мы победим. На самом деле- наше дело левое и мы проиграем. Но я так запросто сдаваться не привык!
ЗЫ: интерестно как дергались форумы курильщиков смесей, когда (на мой взгляд за дело) их запрещали.

[Scott6]

"Однако профессор Элизабет Потт (Elisabeth Pott), директор Федерального центра образования в сфере здравоохранения (Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung, BZgA) в Кельне считает, что постоянное вдыхание пропиленгликоля может привести к острому раздражению дыхательных путей, сообщает британская газета "The Daily Mail"."
Итак госпожа Потц!
Я вообщето биолог, и немало времени работал с раздолбаями-медиками.
1. "Может привести..." - мы живем во времена доказательной медицина, поэтому слово "может", отностится к пустым теоретизированиям - где доказательства
2. На основании каких теоретических выводов сделано заключение, что "может". На основании того что ПГ обладает раздражающим действием? Соглашусь, слегка раздражает, но вот только таких слегка раздражающих факторов, нас окружают сотни, если не тысячи, а многие из них вовсе и не слегка, и в меньших концентрациях будут почище всякого ПГ. Вот только "острое воспаление", происходит чаще всего при инфекциях. При наличии постоянного раздражающего фактора - скорее будет вялотекущее, хроноическое воспаление (кстати оно бывает на уровне верхних дых. путей, чаще всего легкий ринит, при выдыхании через нос).
3. Где исследования in vitro?
4. Где исследования на животных?
5. Где исследования на большой выборке здоровых (и не очень) добровольцев?
6. Где статистика?
7. Где достоверная выборка и сравнение с контрольной группой (например с курильщиками аналога, с некурильщиками ничего, с работниками вредных предприятий... И так далее...)

Подобные заявления - говорят в первую очередь о некомпетентности.
Запретительные меры, говорят о нежелании исследовать проблему. Зачем исследовать если это запрещено?

А вот мне например известно, что 99,9999% людей евших помидоры 100 лет назад, в настоящий момент мертвы...
Запретить помидоры!!! Они смертельны!!!

[mak]

По поводу пропиленгликоля. Есть кто из медиков? У нас в поликлинниках висят на стенах такие продолговатые пластиковые приборы. Довольно таки внушительных размеров. Знакомая медсестра, как то говорила, что это испарители антибактериальной жидкости. Кто знает, не та ли это жидкость? Этот самый "страшный" пропиленгликоль?

[Scott6]

Скорее всего это не ПГ. Он обладает очень слабым бактерицидным действием.

[барбаросс]

В российских клиниках не был лет 7 а у нас висят системы ультрафилолетовой очистки и регенерации воздуха и ничего они не распыляют...


за очетпятки звиняйте: D

[барбаросс]

Пг в огромном количестве содержится во многих аэрозолях медицинского назначения...спреях от кашля, ангины и так далее . И никому не приходит не ум говорить об их вреде

за очетпятки звиняйте: D

[барбаросс]

Про другой вредный компанент жижи
Никотин может быть…. полезен???
Американские ученые пришли к выводу, что никотин, действительно, способен стимулировать некоторые процессы в организме. Например, под его воздействием ускоряется и увеличивается поток глюкомата, допамина, ацетилхолина, с помощью которых передаются нервные сигналы в мозгу, происходит усиление передаваемого сигнала и повышение четкости взаимодействия отдельных нервных клеток. Ученые доказали: риск заболеть болезнью Альцгеймера у курильщиков вдвое меньше, чем у некурильщиков. Вдвое реже болеют и мужчины-курильщики раком простаты. Возможн, потому, что никотин увеличивает в мужском организме уровень эстрогенов - гормональных веществ, которые помогают справиться с болезнью.*
Таков же показатель у и страдающих болезнью Паркинсона – курильщики заболевают реже. При Паркинсоне отмирают клетки, вырабатывающие допамин. А никотин *стимулирует выработку допамина.
А голландские ученые, в свою очередь, потрудились над тем, чтоб обнаружить - никотин порой позитивно влияет на процессы обучения и памяти. Поэтому сейчас исследователи кроптят над тем, чтоб разработать веществ по своим полезным свойствам подобные никотину, но не вызывающие зависимости.
Никотин *усиливает кровоснабжение мозга, стимулирует процессы в мозгу, благотворно влияет на кратковременную память. Но вместе с тем - приводит к преждевременному старению и ухудшению самочувствия. Поэтому «целительные» способности никотина могут стать лишь основанием для синтеза лекарства, которое в дальнейшем поможет курильщикам быстрее отказаться от этой вредной привычки. Ученые надеются, что им удастся создать препараты для лечения Альцгеймера, Паркинсона, шизофрении, синдрома дефицита внимания и гиперактивности, когда есть проблемы с памятью и обучением.
за очетпятки звиняйте: D

[Scott6]

Если-бы даже это был-бы ПГ, то такой низкой очистки, что парить его было-бы смрадно и гадко, как и аптечный глицерин. Чистота должна быть не меньше ЧДА, а лучше если чище.

---------- Сообщение отправлено в 00:10 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 00:04 ----------

Никотин (сам по себе), скорее полезен чем вреден. Как кстати и кофеин и множество других весьма полезных веществ. Только их надо применять при необходимости, а не хаотически.
Большинству гипертоников - вреден кофеин и никотин
А вот гипотоникам, скорее наоборот... И так далее...
Разве вреден морфин при сильных хронических болях? (Конечно вреден, но иногда просто выхода нет).
Сейчас абсолютно всерьез рассматривают вопрос о лечении депрессий канабинолом (в некоторых странах уже применяют).
В Израиле онко-больным, для поднятия настроения и лучшей психологической адаптации к тяжелому лечению, выписывают канабис в виде косяков или канабинол в таблетках.

[dr1agon]

Вы поймите: Все исследования оплачиваются заинтересованной стороной! Есть исследования которые оплачивает государство, где оно выступает заинтересованной стороной. Если исследования е-сиг никто не оплачивает, значит это никому не нужно. Фарм промышленность приносит доход выше чем изготовление и торговля оружием, сравнимый с производством наркотиков, чуть ниже чем добыча полезных ископаемых.

[барбаросс]

Ну и в принципе герасим изначально был разработан как лекарство от кашля...

за очетпятки звиняйте: D

[Scott6]

Это тот самый случай, когда государство обязанно провести исследования, если оно хочет ч.л. запретить или разрешить. Причем исследования должны контролироваться независимой группой экспертов, выдвинутых каждой заинтересованной стороной.
От нашего г-ва я подобных инициатив не жду, скорее всего исследовать будут англичане, у них отчетливый здравоохранительный бзик, и это хорошо.

[барбаросс]

Будем ждать и надеятся... но возможно этим и киты займутся... это у них вроде нац программы по борьбе с табакокурением..

за очетпятки звиняйте: D

[Scott6]

Китам давно пора заняться этим. У них исследовательская база мощная, а бабок на исследования вагон и маленькая тележка. Чего они спят сцуки?

[барбаросс]

Нет, не точная. Я не врач, а биолух. По моим сведениям не при всех видах гипертонии никотин однозначно противопоказан, хотя могу ошибаться. Спросите компетентного доктора. Здесь они водятся.

Никотин может спровоцировать криз при передозировке... но надо более точно знать диагноз, чтоб сказать, И к тому же вероятность этого при использовании эс значительно ниже, чем при курении табака

за очетпятки звиняйте: D

[dr1agon]

Наблюдая за собой- могу сказать (как врач видевший себя изнутри): чрез 5 лет у любого вайпера начнется атрофический бронхит, на фоне постоянно пересушенной слизистой бронхов. Что приведет к нарушению активности мерцательного эпителия и дренажной функции бронхов, что приведет к развитию или бронхоэктазов или сразу CP (cancer pulmoni). То чеи мы занимаемся - баловство. а баловство до добра не доводит. В данный момент разбираюсь с влиянием нашего пара на слизистую рото- носо- глотки, пищевод и желудок, в плане - полость рта и кишечник. Все полная теория. просто нет клинического материала. Педворительные выводы: парить непродолжительное время(современные жижи, современными способами(почему, кстати нет УЗ-ингаляторов на батарейках? Полная передача вкуса, ТХ, клубы пара! - развел никотос на воде, капнул аромы и вперед!) ) не вредно! может даже помочь справиться с некоторыми, очень сложно поддающимися лечению заболеваниями ( у меня прошел гипертрофический ринит и хронический пансинусит). Продолжительное парение, скорее всего, очень вредно (сравнимо с аналогом).

[барбаросс]

Китам давно пора заняться этим. У них исследовательская база мощная, а бабок на исследования вагон и маленькая тележка. Чего они спят сцуки?

У меня щас приятель в китае на какойто конференции затрагивающей данный вопрос. Приедет - распрошу его..

за очетпятки звиняйте: D