Мотаем под температурный контроль. Титан, никель и др. Тестим и делимся опытом.

Цитата:

---

Сообщение от Камрад Вапорецкий

Не очень понимаю, зачем, но не жалко — как раз в процессе сейчас.

спойлер  

https://2ch.hk/vape/src/86792/14364716356910.jpg

Один конец пойдет в одну стойку, второй — в другую. Получаем один койл, резделенный на две части. За макро пардону прошу, линзы специальные где-то затерялись.

---

Фото не открывается :(
Просто по тексту у меня соображалки не хватает представить все это :shy:

Цитата:

---

Сообщение от garry001

сумме коэффициентов или коэффициенте смешивания

---

И суммарный коэффициент равен среднеарифметическому?
Чувствую, что практически коэффициентом кантала здесь можно пренебречь, но физика и математика не моя специальность.
R = R1·R2/R1 + R2
r2 = r1[1 + α(t2 − t1)]
α=R2−R1/R1(T2−T1)

Как объединить формулы?

Камрад Вапорецкий, пергаментная бумага - это очень сомнительный изолятор, который., кроме всего прочего, просто сгорит при первых же затяжках.

Цитата:

---

Сообщение от garry001

Камрад Вапорецкий, пергаментная бумага очень сомнительный изолятор, который., кроме всего прочего просто сгорит при первых же затяжках.

---

Да ну, она намотана слоев в пять, довольно плотная и жаропрочная, поскольку лежит в духовках на двух с половиной сотнях градусов. А еще это пищевой материал. Идеально для наших целей.

Цитата:

---

Сообщение от garry001

Вы путаете божий дар с яичницей. Речь не идёт о коэффициенте, а о сумме коэффициентов или коэффициенте смешивания. И это, таки две большие разницы.

---

Нет, это Вы путаете, я же формулу привел, подставьте числа.

Камрад Вапорецкий, бумага не может быть жаропрочной, если она не сделана из жаропрочного материала. Пергаментная бумага - это обычная бумага, пропитанная пищевым воском, который не придаёт жаропрочности, а просто не даёт тесту прилипать к бумаге. Кроме того, что эта бумага сразу сгорит, так этот воск при горении в намотке даст вонючий дым.

---------- Сообщение отправлено в 23:31 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 23:29 ----------

dbr, а почему Вы считаете, что ваша формула подходит для расчёта суммы коэфициентов? Или Вы не видите разницы в расчёте коэффициента и расчёте суммы коэффициентов. Пример с водой для Вас не понятен?

Цитата:

---

Сообщение от garry001

Для простоты понимания можно привести пример из жизни с обычным смесителем:
t1 — температура горячей воды 65 °C;
t2 — температура холодной воды 5 °C;
t3 — температура смешанной воды в смесителе 35 °C при одинаковых напорах из обоих кранов.

---

А какая связь между результирующим температурным коэффициентом параллельного проводника из двух разных металлов и водой в кране?

Цитата:

---

Сообщение от garry001

Как раз эту погрешность учитывать совсем не смешно, ибо если взять один отрезок никеля с коэффициентом 65% и один отрезок кантала с коэффициентом 1%, то общий коэффициент станет 33% - то есть вдвое меньше. Соответственно - три отрезка никеля и один кантала - получится 49%, что действительно не очень ощутимо.

---

:biglol: Никель как менял сопротивление при нагреве, ровно так же будет его менять в паре с канталом, а кантал в свою очередь меняет ее на 1%.

Цитата:

---

Сообщение от garry001

Камрад Вапорецкий, бумага не может быть жаропрочной, если она не сделана из жаропрочного материала. Пергаментная бумага - это обычная бумага, пропитанная пищевым воском, который не придаёт жаропрочности, а просто не даёт тесту прилипать к бумаге. Кроме того, что эта бумага сразу сгорит, так этот воск при горении в намотке даст вонючий дым.

---

Хорошо, что моя бумага этого не знает, и я спокойно ее использую уже пару дней в таком режиме. Ну, ладно, я предложил, Вы против — ок, мне все равно, кому-то еще мой опыт может быть полезен.

В тред призываются физико-математики.
R = R1·R2/R1 + R2
r2 = r1[1 + α(t2 − t1)]
α=R2−R1/R1(T2−T1)
Чему будет равно αR1+αR2?

Цитата:

---

Сообщение от Justmoose

А какая связь между результирующим температурным коэффициентом параллельного проводника из двух разных металлов и водой в кране?

---

А я по другому спрошу garry001 какая разница между изменением сопротивления при нагреве никеля в одиночку и в паралельном соединении с канталом?

---------- Сообщение отправлено в 23:41 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 23:40 ----------

Я связи не вижу с паралельным соединением и нагреве спирали который изменяет сопротивление.

Камрад Вапорецкий, смею Вам напомнить, что вата в фитиле и бумага сделаны из одного вещества - целлюлозы, но вата в фитиле не горит только потому, что она смочена жидкостью. Возможно ваш бумажный изолятор тоже где-то смачивается, поэтому он ещё не сгорел.

Цитата:

---

Сообщение от garry001

а почему Вы считаете, что ваша формула подходит для расчёта суммы коэфициентов?

---

А потому, что формуле расчета ТКС пофигу на ТКС отдельных материалов, она считает для данного, в нашем случае никелькантал.
И пока спорили, я подставил числа и получил для разницы 200С, ТКС=0,0056.

Цитата:

---

Сообщение от Hotkey

какая разница между изменением сопротивления никеля в одиночку и в паралельном соединении с канталом?

---

Такая же разница, как и температура воды из холодного крана в одиночку и в паралельном соединении с открытым горячим краном.

Цитата:

---

Сообщение от garry001

Такая же разница, как и температура воды из холодного крана в одиночку и в паралельном соединении с открытым горячим краном.

---

Смешайте горячую воду и холодный бензин, что будет на выходе?

Цитата:

---

Сообщение от dbr

подставил числа и получил для разницы 200С, ТКС=0,0056

---

И что это доказывает? Вы можете измерить реальный коэффициент и сравнить его с Вашим результатом?

---------- Сообщение отправлено 10.07.2015 в 00:03 ---------- Предыдущее сообщение отправлено 09.07.2015 в 23:59 ----------

Цитата:

---

Сообщение от dbr

Смешайте горячую воду и холодный бензин, что будет на выходе?

---

Будет тёплая смесь бензина с водой, даже если они не смешаются. Или Вы считаете, что вода останется горячей, а бензин холодным?

Цитата:

---

Сообщение от garry001

Камрад Вапорецкий, смею Вам напомнить, что вата в фитиле и бумага сделаны из одного вещества - целлюлозы, но вата в фитиле не горит только потому, что она смочена жидкостью. Возможно ваш бумажный изолятор тоже где-то смачивается, поэтому он ещё не сгорел.

---

Но ведь не сгорел. Мы, смею Вам напомнить, тут под термоконтроль мотаем, и вата у нас не горит и без жижи. Не следует ли из Вашего же поста, что и изолятор сгореть не должен, м?

Цитата:

---

Сообщение от garry001

Вы можете измерить реальный коэффициент и сравнить его с Вашим результатом?

---

Тем, что спираль работает на никелевой программе.

---------- Сообщение отправлено в 00:08 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 00:05 ----------

Цитата:

---

Сообщение от garry001

Будет тёплая смесь бензина с водой.

---

Какая будет тем-ра смеси

Цитата:

---

Для простоты понимания можно привести пример из жизни с обычным смесителем:
t1 — температура горячей воды 65 °C;
t2 — температура холодный бензин 5 °C;
t3 — температура смеси в смесителе ? °C при одинаковых напорах из обоих кранов.

---

Цитата:

---

Сообщение от Камрад Вапорецкий

Не следует ли из Вашего же поста, что и изолятор сгореть не должен, м?

---

Следует только то, что спираль разогревается не равномерно, и поэтому ТК может работать не корректно.

---------- Сообщение отправлено в 00:23 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 00:16 ----------

Цитата:

---

Сообщение от dbr

Какая будет тем-ра смеси

---

Ровно 35°.

Цитата:

---

Сообщение от garry001

Следует только то, что спираль разогревается не равномерно, и поэтому ТК может работать не корректно.

---

А еще никель может оказаться фехралем. Я понял логику аргумента. То есть, Вы не хотите признать, что упустили момент использования ТК, из-за чего вся теория о сгорании моего прекрасного изолятора теперь держится лишь на вероятности ошибки алгоритма. Что ж, тогда теста с сухими фитилями будет достаточно, чтобы убедиться в работоспособности изолятора — отлично, совместными усилиями мы доказали работоспособность такой схемы. Спасибо за содействие.