eCom Supreme + Delta 19 - первые впечатления, и что дальше?

[vms]

Приобрел eCom Supreme + Delta 19 в качестве первой системы. По обзорам продавцов и пользователей, понравилась функциональностью и дизайном.

1) На этом форуме ее не жалуют. Насколько понял, пройдясь поиском, БМ не нравится длиной (меня вроде устраивает), или есть еще какие-то недостатки?

2) Клиромайзер необслуживаемый, для первого опыта и хотел что-то работающее "из коробки" и с возможностью регулировок. На тех трех смесях, что попробовал, вкус больше понравился при напряжении ~4.5-4.8 В с почти прикрытыми воздушными каналами. Что я недополучаю с Delta 19 в смысле ощущений, и что посоветуете попробовать с имеющимся батарейным модом? Хорошо бы диаметром 19 мм.

3) На e-cig пришел с сигарил, сигар и трубок, нравятся естественные табачные ароматы, без добавок (сигареты не нравятся вообще). Цели замещения курения как таковой не ставлю, т.к. легко забываю о табаке на несколько недель, иногда на несколько лет. Конечно, исключить смолы, канцерогены и зубной налет - было бы неплохо. Но вот в смысле ароматов - от e-cig пока без восторга. Попробовал Joyetech Cigar (16 мг/мл) и Menthol (6), Red Smockers USA Tobacco (12) - занятно, конечно, но ничего близкого к сигаре и тем более трубке по полноте вкусовых ощущений, синтетика и есть. Посоветуйте хорошие "табачные" смеси, может есть достойные натуральные?

[Gromozeka]

vms

Здравствуйте. еКом Суприм не нравится соотношением возможностей и цены изделия. Есть машинки доступнее, при этом, позволяющие больше мощности на испарителе и имеющие больше электричества на борту.
В действительности, важно, что бы оборудование вас устраивало, лично вас. Мнение каких то незнакомых людей с другого конца света, совершенно без разницы. В плане полуобслуживаемого бакомайзера, дельта 19 вполне на средне хорошем уровне. С обслуживаемыми атомайзерами, с грамотной намоткой, конечно, по вкусу очень так себе. Но это не беда конкретно Дельты.

На счёт вкусов жидкости, пробуйте жидкости других производителей. Джойтековская жижа весьма паршивая.

[Иван Грозный]

Как трубочник и сигарщик скажу: от бюджетных жиж будет сложно получить желаемое (ну разве только для начала, освоится так сказать). Вам в вип-сегмент - будет всё норм в смысле ароматов. Но близко к трубке и сигаре оно будет вряд-ли, е-сига в принципе больше кальян напоминает, что тоже неплохо.

[AVAntonov]

Когда снюс uber alles, можно и на основе отлично себя чувствовать и не жужжать

[c0ca1ne]

ТС, на самом деле их испаритель оооочень быстро на таком вольте сожжешь - я бы посоветовал хотя бы до 4,0-4,2 снизить - и то уже довольно критично. По крайней мере я сжигал башку на 4,3 В за час) Кстати, табачку можно попробовать у Family of bears.

[vms]

Gromozeka,
Спасибо, ясности добавили и с выбором успокоили )
Скажите, есть такие испарители, после которых на Delta 19 возвращаться уже не захочется?

Иван Грозный
Порекомендуете какие-то определенные смеси, ближе к трубке-сигарам, да и к кальяну?
С кальяном мало знаком, наверняка он тоже по-своему хорош.

c0ca1ne
Исходил из рекомендованного для испарителя 1.6 Ом напряжения - до 5.5 В. Больше 5 и не хочется, появляется посторонний привкус. Спасибо за опыт, напряжение снизил. И за Family of bears, надо пробовать.

[пАраВоз]

Посоветуйте хорошие "табачные" смеси, может есть достойные натуральные?

Загляни сюда http://www.ecigtalk.ru/forum/f20/t33671.html

[Иван Грозный]

Порекомендуете какие-то определенные смеси, ближе к трубке-сигарам, да и к кальяну?

Не ищу близкие к трубкам/сигарам жижи (просто покуриваю их изредка ) ищу новые, непривычные вещи. Советовать сложно, лучше пробовать. В Москве есть места, где можно тестировать необычные жижи: babylon vape-shop, например. Спросите питерских комрадов.

[Gromozeka]

vms

О да. Их огромное количество, таких атомайзеров, после которых Дельта на необслуживаемой головке кажется жалким подобием левой руки. Но они все, эти прекрасные атомайзеры, обслуживаемые. Вы сами делаете спиральку из проволоки, зажимаете её двумя винтиками и продеваете через неё турунду из ваты - фитиль. Это не сложно, но это несколько другие ощущения, "возня" того стоит. Совет следующий, пока оборудование вас устраивает, парьте его. Как начнёт не устраивать, вчитывайтесь в форум. Фильтруйте восторги, и т.д., закупайте что то новое на тот момент. А пока просто подберите себе жидкость по вкусу, адаптируйтесь с паром.

[vms]

Джентлмены, спасибо за советы и рекомендации.

пАраВоз,
ДедОКеевскую надо попробовать, спасибо.

Gromozeka,
Пытаюсь понять, жидкость ли не та, или оборудование настолько не раскрывает аромат. Потому что пока - на уровне прикольной игрушки, не более. Читаю форум, намечаю пока жидкостей к покупке.

Есть общий вопрос: почему готовые сменные испарители промышленного изготовления уступают практически самосборным? Кустарное изготовление ведь не случайно сменилось мануфактурой и потом массовым серийным производством, там и НИОКР, и технологии, и материалы... Это не "теплый ламповый звук"?

[Gromozeka]

vms

Ну, китайцы делают, что бы хоть как то работало, что бы купили, энтузиасты делают, что бы было хорошо, для таких же энтузиастов. Китайцы потом берут изделия энтузиастов, или просто тупо копируют, или делают "по мотивам" и на продажу за дёшево. Так вот, та штука, которая у вас в руках, прошла длинный эволюционный путь, длиной почти 6 лет. Это оригинальная китайская конструкция. Она просто работает. И жижа у вас оригинальная, супер ядрёная хрень, которая даёт адский нагар на спирали. Для китайцев это правильно, вы пойдёте и купите свежую сменную головку. С китайской же спиралью. Кстати, если банально разобрать эту головку, и сделать "рукотворную" спираль из человеческой проволоки и японской ватки, вкус и качество пара улучшится...

В общем, нет. Китайская инженерия пока сильно отстаёт от творчества белых инженеров - энтузиастов. Правда, последнее время наметился прогресс, китайцы поняли, что "пипл хавает" большие мощности и работают настойчиво в этом направлении. Высокомощные картомайзеры - бакомайзеры, высокомощные батарейные блоки... Но о вкусе, к сожалению, они позабыли...

---------- Сообщение отправлено в 20:28 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 20:25 ----------

Ещё момент. Вы недавно начали, и, видимо не полностью забросили табак. Пока слизистые с рецепторами не восстановятся, запахи и вкусы не появятся. А будет это через пару недель именно парения. Ну или просто не употребления табака.

[vms]

Gromozeka
Когда отказался от сигарет, без малого 20 лет назад, ощущения были именно такие: вернулось восприятие запахов, недели за две. На сигары и позже на трубку потянуло через несколько лет: захотелось ароматов, и обнаружил, что табаки - возможно, самое ароматное, что вообще есть. Причем, в их натуральном исполнении, без синтетических ароматизаторов, они больше мешают-надоедают. Ожидал притупления обоняния, но оказалось, что от сигар и трубки оно только обостряется, стал подмечать запахи, да и вкусы, на которые до этого не обращал внимания. Конечно, всё субъективно, но ощущения сравнивал с окружающими, сам удивлялся. В общем, на обоняние полагаюсь :)

С "фабрикой мира" понятно, спасибо. Штука, что в руках, продуманна и сделана добротно, насколько можно судить, не разбирая. Т.е. воплотить в серийном изделии предыдущие наработки им вполне удалось, и без явных таких "китайских" ляпов. Понятно стремление сэкономить, где не видно, да и на расходниках заработать.

Сгорит головка, попробую разобрать, посмотреть. Действительно реально в С3 поменять спирали и волокно на более качественные? Очень уж миниатюрная.

[Gromozeka]

vms

Для того, что бы было удобно, существуют обслуживаемые атомайзеры. Два шпинька с винтиками и обдув. Даже есть изделия на 19 мм. А головки эти, по уму, крутить или не нужно вовсе, ибо есть изделия вкуснее и полезнее, просто менять головы из за лени и для общего удобства, или сильно вникать, крутить спайками. Это когда в середине спирали проволока с сопротивлением, а концы без сопротивления, спираль сама греется, а "ноги" более холодные, не прожигают прокладки. По опыту, а я электроникой не первый год пользуюсь, перекрутка головок, это крайняя мера. Случиться такое может от полного обнищания, избыточного рукосуйства, ну или преждевременная утрата всего оборудования, один говноклир остался на месяц жизни, а до ближайшего вейпшопа в виде ларька на рынке две тысячи км... Хотя люди головки вполне успешно перекручивают и ради своей собственной эстетики.

На счёт ароматов табака... Табак, да, пахнет, табачный дым, после пара, даже самый разароматный, жуткая гадость. Табачный дым в любом виде слизистые травмирует и рецепторы прессует.

[vms]

Gromozeka,
Да я и не предполагал, что головку можно разбирать и, тем более, тюнить. Но вот разбирают С3:
http://www.youtube.com/watch?v=imexr5d74Tw

Я бы, может, и попробовал, из склонности к рукосуйству и эстетике :) , но там и спирали уже с холодными ногами. Руки приложить не к чему, остается менять головки )

[vms]

Читал-читал форум(ы), жидкостей перепробовал с десяток... Delta 19 упрекают в отсутствии вкуса и тут, и не тут. И пробники в Вардексе заметно вкуснее, чем дельта с теми же жидкостями. Не натурально, но все же сигара там пахнет сигарой, а тут - ну, разве что намек...

Как считаете, стоит попробовать вот такую модификацию головки (одна горизонтальная спираль большего диаметра и органическая вата)?
Или вот так (вертикальная спираль и вата).

Или считать сделанную покупку платным обучением, и заказывать Kanger Subtank Mini c доп. пакетом спиралей и ваты? ))
Так он тоже не безупречен, и плюется, и греется, и отверстия в юбке теперь высоко... А главное мое сомнение, вкусен ли сабтанк при сигаретной затяжке? Тестеры-то дышат полной грудью, а мне дальше горла и вдыхать не особо хочется: легкими вкус все равно не ощутить, никотин же как таковой без надобности. Кальян этим всегда напрягал...

[Gromozeka]

vms

О! У Вас появилась прогрессивная мыль! Вы на верном пути!

Сабтанк, равно как и аналогичные штуковины с большими, интенсивными обдувами весьма так себе по вкусу. Весьма.

Изучите материал по теме - Ахиллес, Кайман. Это дрипки с ёмкостью для жидкости, с достаточно тонким обдувом. Внизу плещется жижа, всегда мокрый фитиль свободно в неё свисает, на высоких стойках покоится спираль, обдуваемая тонким и интенсивным воздушным конусом, в крышке "непроливайка". Эти штуки не текут, вкус у них на сигаретной затяжке максимальный и незамутнённый. Я лично за Ахиллес - он весь на резьбах и он очень лёгкий, титановый. Рекомендую.

[vms]

Gromozeka, спасибо!

Едет такая дрипка, выбрал недорогую и единственную 19mm на fasttech - попробовать, что это в принципе такое: вата, намотки, дриппинг... и вкус! Пойдет - буду заказывать Ахиллес, под сигаретную затяжку.

А что скажете, стоит возиться с переделкой головки Delta 19 под вату, и какой вариант лучше? Насколько понимаю, для насыщенного вкуса надо обеспечить поступление большего количества жидкости в зону нагрева. Для спиралей взял nr-r-nr на 1.5 и 2.0 Ом, вату - Koh Gen Do.

---------- Сообщение отправлено в 01:08 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 00:59 ----------

Исправил ссылки в предыдущих сообщениях

[Gromozeka]

vms

Из видео не очень понял пару подробностей. Не важно. Значит, Ко-Ген-Да, которая японовата направленная, из направленных ват одна из лучших, материал в высшей степени подходящий. Хорошее приобретение. Режьте вдоль волокон чистыми ножницами, старайтесь не хватать грязными или просто вспотевшими ладошками. Фитиль должен сидеть в спирали плотно, но при этом, при потягивании за хвост, должен после некоторого усилия смещаться без деформации спирали. Поиграйте с толщиной, можно не только отрезать больше - меньше, но и снимать "корочки", лишние слои с отреза. Примеряйте "по месту".

Спайки китайские, это вопрос непростой. Я ими пробовал пользоваться, несколькими разными видами, мне категорически не понравилось, правда, не на картомайзерных головках. Они хрупкие, отламываются, они достаточно тонкие в плане проволоки, на более менее высоких мощностях сильно пережигают фитиль. Но да, люди ими пользуются. Старайтесь сформировать спираль так, что бы витков было не меньше 4.5 - 5, от этого и пляшите, подбирая диаметр оправки. Старайтесь сделать так, что бы место спайки контактировало с фитилём, тогда в этом месте не будет перегрева, спайка поживёт чуть дольше. Так же, спайку нет особого смысла крутить "микрокойлом", виток к витку, лучше оставлять зазоры между витками на толшину проволоки - две.

На счёт стиля намотки. Лично у меня вертикальные спирали с внешним фитилём не получаются стабильными. Горизонтальные, со внутренним фитилём какие угодно прекрасно работают. Толстая спираль с толстым фитилём имеет смысл на больших мощностях и сильном обдуве, для вкуса, наоборот, лучше более тонкие спирали, 1.8 - 2.2 мм оправки (грубо, 2 мм).

[vms]

Gromozeka
Спасибо Вам большое! Очень много ценной информации.
Буду пробовать.

[afizis]

Насколько я понимаю, в мире не существует нормально табачной аромы. Иногда хочется чего то такого терпкого, как аналог, душистого, а то все слащавое да утонченное слишком