Микрокоил vs обычный коил

[Sky Sentinel]

Если где-то кем-то уже обсуждалось - ткните, пожалуйста, носом в ссылку.

Если нет, то вот такой вопрос интересует: экспериментировал тут с намотками, намотал микрокоил 0,4 мм канталом D, 6 витков диаметром 3 мм с японоватой, попробовал - что-то не понравилось, и решил раздвинуть в обычный коил просто чтобы поэкспериментировать, т.к. все равно собрался перематывать. Попробовал - пара меньше, но вкуса вышло больше, да и ТХ немного посильнее. Вопрос, собственно, заключается в понимании физики микрокоила. Стало интересно, какие именно физические процессы отличают работу микрокоила от обычного коила.

Что заметил лично сам относительно обычного коила:
1) инерция по нагреву значительно выше (время между нажатием на кнопку и разогревом до начала пригодного парообразования);
2) рабочая температура у разведенных витков ниже (видно на холостом ходу без фитиля, накал хуже);
3) пар более "тяжелый" с микрокаплями жижи, самого пара меньше;
4) пар образуется по всей длине намотки (у микрокоила пар образуется только под спиралью и выстреливает по бокам).
Т.е., что в итоге: эффективность и качество парообразования хуже (т.е. в целом КПД пониже), но компенсируется поднятием мощности и вкуса больше из-за микрокапель.
Прям неразрешимая дилемма, потому и задался вопросом.

У кого еще какие мысли на этот счет, господа вэйперы? Особенно по части целесообразности того и другого.

[corwin_]

http://www.ecigtalk.ru/forum/f73/t37490.html

[Sky Sentinel]

Нажористая Вкусная Спираль (Правильная Спираль -3)

Микрокойл. Это спираль с витками, вплотную сдвинутыми друг к другу. Плюсы - меньше потерь, поскольку бока витков прижаты один к другому. И более сильное прогревание фитиля в области спирали. Минусы - требуется более толстый фитиль, чтоб он насквозь не выкипел в зоне спирали при работе, и более быстрое закоксовывание намотки. В общем случае, микрокойл имеет смысл на намотках толстым проводом, когда витки не умещаются в 3 мм, можно их сдвинуть вплотную. Сам же такие намотки не практикую, поскольку толстый провод для увеличения КПД стараюсь не использовать, более тонкий, сложенный вдвое, работает более эффективно. Зато микрокойл дает больше пара при меньшем тепловом потоке, меньшей мощности на единицу площади спирали. При расчете микрокойла по таблице - мощность на вариватте следует ставить в пределах 1/2 - 2/3 от табличной, или использовать французскую программу, чтоб коэффициент нагрева оставался в зеленой зоне, для ватного или бамбукового фитиля.

В общем, понятно, спасибо. Тема хоть и немного более общая, но на мой вопрос дает ответ, который сходится с личными практическими наблюдениями.

[ssgard]

я перешел на микрокойлы ввиду удобства замены фитиля. продел вату, микрокойл перед этим прожег, промыл и всё. с раздвинутыми витками каждый раз мотать.
по вкусу уже забыл что лучше) нормальную японовату микрокойлом надо постараться пережечь. кто делает частые короткие затяжки - очень легко получается. я приспособился. вата неделю ходит, не желтеет. скапливается только кокс сверху витков

[Jekka70]

с раздвинутыми витками каждый раз мотать.

Да лаааднаа...уже забыл даже когда спирали последний раз перематывал.В сравнении с классической хорошо намотанной спиралью при адекватном сопротивлении любой микрокойл ИМХО - шляпа шляпная.

[Maxim-UM]

Да лаааднаа...уже забыл даже когда спирали последний раз перематывал.В сравнении с классической хорошо намотанной спиралью при адекватном сопротивлении любой микрокойл ИМХО - шляпа шляпная.

Если речь идет про вату и кантал не больше 0.32,то,как ни крути,но в микрокоиле ее сменить гораздо проще.

[Jekka70]

Если речь идет про вату и кантал не больше 0.32,то,как ни крути,но в микрокоиле ее сменить гораздо проще.

А поподробнее можно? В чем сия простота заключается?И какая вобще может быть разница в замене фитиля?

[Alexpunker]

А какое расстояние между витками на обычном койле?Искал инфу не нашел.

[Polecat]

"Обычный коил, это коил с расстоянием около 1 мм, и чем толще этот коил тем меньше расстояние, делается либо на глаз, либо с применением, приспособлений для намотки,



Alexpunker это не секрет, и не открытие америки

[Sky Sentinel]

Покрутил тут еще, помотал. Нет, слишком низкий КПД у обычного коила по описанным в первом посте причинам. Чтобы на нем вкус полностью раскрылся - на него чуть ли не в 2 раза большую мощность подавать надо. Хотя да, площадь испарения растет и отдает более тяжелый насыщенный пар. Еще из минусов, вытекающих из его КПД: жрет аккум и жижу как не в себя при той же интенсивности парения.
Перемотал обратно на микрокоил, пока с экспериментами в этом вопросе покончено.

с раздвинутыми витками каждый раз мотать.

Если как в моем примере с канталом 0,4 мм - не обязательно, я продел новую вату после того, как раздвинул микрокоил до обычного коила. Витки не сместились, вату забивал без фанатизма по тугости.

И какая вобще может быть разница в замене фитиля?

Тут же очевидно: тонкий кантал плохо держит форму и витки смещаются при протягивании новой ваты. По опыту, начиная от 0,4 мм и выше уже монопенисуально, форму держит в любом случае.

[Polecat]

Если как в моем примере с канталом 0,4 мм - не обязательно, я продел новую вату после того, как раздвинул микрокоил до обычного коила. Витки не сместились, вату забивал без фанатизма по тугости.

чего же получилось? зачем же вы переводите добро?

[Jekka70]

тонкий кантал плохо держит форму и витки смещаются при протягивании новой ваты

Чтобы на нем вкус полностью раскрылся - на него чуть ли не в 2 раза большую мощность подавать надо.

Советую добавлять ИМХО, а не пытаться быть истиной в последней инстанции. Ни одно из Ваших утверждений не соответствует действительности. Вы просто не умеете ее готовить.(с)

[Sky Sentinel]

чего же получилось? зачем же вы переводите добро?

Получилось то, что написано было в первом посте. Второй вопрос не понял.

Советую добавлять ИМХО, а не пытаться быть истиной в последней инстанции. Ни одно из Ваших утверждений не соответствует действительности. Вы просто не умеете ее готовить.(с)

Все, что я пишу - по умолчанию ИМХО, т.к. я точно не истина в последней инстанции.
На счет правильного приготовления: с удовольствием выслушаю Ваши контраргументы.
Только подчеркну, что в первом случае речь идет про кантал до 0,3 мм и в моем случае японовату в прямоугольных пластах (по мере протягивания, ее прямоугольная форма становится круглой по сечению, но требует от коила большей жесткости, чтобы не смещался ни он сам, ни витки относительно друг друга. Во втором случае речь идет про один и тот же коил, буквально, не перемотка - т.е. просто равномерное растягивание микрокоила без ваты до обычного ровного коила и перезабивка в него новой ваты: у меня при этом явное падение КПД намотки при прочих равных.

[St. Ismail]

Тут был спам

[Polecat]

Если нет, то вот такой вопрос интересует: экспериментировал тут с намотками, намотал микрокоил 0,4 мм канталом D, 6 витков диаметром 3 мм с японоватой, попробовал - что-то не понравилось, и решил раздвинуть в обычный коил просто чтобы поэкспериментировать, т.к. все равно собрался перематывать. Попробовал - пара меньше, но вкуса вышло больше, да и ТХ немного посильнее. Вопрос, собственно, заключается в понимании физики микрокоила. Стало интересно, какие именно физические процессы отличают работу микрокоила от обычного коила.

чего же тут не понятного? мотайте как надо, и счастье улыбнется

[Sky Sentinel]

Есть, скажем 7 витков сжатых, им нужно нагреть X объёма фитиля.
Раздвигаем витки спирали, и тем же 7 виткам уже нужно прогреть больший объем, скажем 2X.

Очевидно, что на обычной спирали нужно поднимать мощность.

Во, это именно та мысль, которая у меня крутилась в голове, но никак не хотела окончательно сформироваться!
Спасибо и плюс.

---------- Сообщение отправлено в 05:09 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 05:08 ----------

чего же тут не понятного? мотайте как надо, и счастье улыбнется

Ох, опять загадки и ребусы. Как надо - это как?

[Polecat]

Sky Sentinel по фен-шую брат, т.е как нужно не трать проволоку зря, мотай как нравится,воспользуйся калькулятором,все загадки уже продумали за нас

[Sky Sentinel]

Polecat, фэншуй, дзен и прочие страшные слова - это же все сугубо индивидуально. А я просто экспериментировал, чтобы лучше понимать физику вэйпинга, ну и, естессна, чтобы найти свой фэншуй, дзен и прочие страшные слова.

[Polecat]

Ек макарек! чего-же вы хотите понять в конце концов?

[Sky Sentinel]

Polecat, в голове крутилась мысль о принципиальных различиях микрокоилов от обычных коилов, которую уже сформулировал itsmail:

Есть, скажем 7 витков сжатых, им нужно нагреть X объёма фитиля.
Раздвигаем витки спирали, и тем же 7 виткам уже нужно прогреть больший объем, скажем 2X.

Именно это принципиальное различие меня и беспокоило, все вытекает из него: чем выше плотность витков спирали - тем меньше объем прогреваемой в фитиле жидкости, и наоборот. Все остальные различия прямо или косвенно вытекают из этого правила.