Никотиновый передоз

[Karoon]

Опять двадцать пять! Есть исследования по инфарктам у спортсменов, принимавших или не принимавших мельдоний? Сомневаюсь. Тогда к чему такие заявления?

Если вы не видите суслика, не значит, что его нет =) "Заявления" - громко сказано...для бронированных повторюсь, я лишь выражаю свое мнение, с коим право каждого согласиться, либо отвергнуть. Да и честно признаться, не слыхал я подобных исследованиях...о гипертрофии стенок миокарда у проф спортсменов вам лучше меня любой кардиолог расскажет без каких-либо исследований. Нужно лишь немного включить смекалку и понять, что организм человека развиваться может только комплексно (ссылок на подобные исследования, к сожалению, тоже нет), соответственно мышцы растут все, в т.ч. и миокард. Честно, это все оч надолго, поэтому позволю себе вернуться немного к началу моих сообщений и напомнить, что я выразил мнение лишь о том, что милдронат не может повлиять на вероятность инфаркта, ввиду разной природы указанной патологии ССС и свойств лекарственного препарата.

[val44era]

я выразил мнение лишь о том, что милдронат не может повлиять на вероятность инфаркта, ввиду разной природы указанной патологии ССС и свойств лекарственного препарата.

Вот Вам другое мнение, догадываюсь, что не менее компетентное:
«А спортсмены принимают его с другой целью. Если во время тренировок они перешагнули ту границу, за которой начинается не просто кислородное голодание мышц сердца, а гибель сердечной мышцы, то есть, микроинфаркт, обширный инфаркт и так далее, в таком случае без милдроната молодые люди могут, и это происходит, просто умереть на поле. Мы не раз это видели», – говорит врач сборной России по футболу Эдуард Безуглов.

[Karoon]

Вот Вам другое мнение

Почему бы нет... Только причем тут никотиновый передоз? Либо вы полагаете, что парением можно догнать нагрузку на мотор сравни перегрузам футболистов нашей сборной? Не обессудьте, уважаемый собеседник, но вы заводите обсуждение темы в тупик, банально отходя от нее довольно далеко по контексту, и приводя не свои домыслы, а чужие цитаты, сказанные кем-то когда-то непонятно кому, затем кем-то перепечатанными в сеть...ну и т. д.
Я резюмирую свое ИМХО: даже обойдя парение как таковое, и затрагивая лишь никотин как вещество, от передоза до инфаркта долгая история, с остановками на станциях гипертония и атеросклероз. Данные критичные отметки, я полагаю, в наше время вменяемый человек не оставит без внимания.
оффтоп Изучая ряд профильных форумов, могу сделать вывод - люди, кого постигли реальные вышеупомянутые недуги, не обсуждают темы передоза никотином от парения. Они добросовестно выполняют назначения врача по приему гипотензивных препаратов и используют другие методы снижения т.н. сердечного риска. Опять же с поправкой на большинство...

[val44era]

Либо вы полагаете, что парением можно догнать нагрузку на мотор сравни перегрузам футболистов нашей сборной?

Не знаю. Но здесь куча сообщений с жалобами на одни и те же симптомы. Такой концентрации одинаковых жалоб (тахикардия вперемешку с брадикардией, скачки давления, панические атаки и т.д.) я нигде, кроме этого форума, не встречал. Что бы это ни было, нагрузка на сердце в этих случаях чрезвычайно большая, возможно, для кого-то критическая.

вы заводите обсуждение темы в тупик, банально отходя от нее довольно далеко по контексту, и приводя не свои домыслы, а чужие цитаты, сказанные кем-то когда-то непонятно кому

Считаю цитаты от специалистов лучшими аргументами, чем чьи бы то ни было домыслы.

от передоза до инфаркта долгая история, с остановками на станциях гипертония и атеросклероз. Данные критичные отметки, я полагаю, в наше время вменяемый человек не оставит без внимания.

Весьма спорно в российских условиях. Много ли у нас ходят в больницу для профилактики? Не считаю себя совсем невменяемым человеком, но на диспансеризацию попал как раз после всего вот этого. Выяснилось, например, что холестерин прилично повышен. Гипертония давно, но я с ней прекрасно уживался.
Обсуждение того, что делать в критической ситуации (а это действительно важный вопрос), закончилось дискуссией, в которой Вы не привели ни одного аргумента, кроме своего авторитетного мнения по поводу того, что мельдоний не защищает сердце, хотя практика говорит об обратном. Мне все равно, сравнима ли нагрузка спортсменов и парильщиков, страдающих параллельно СС-заболеваниями, но если в экстренной ситуации есть препараты, которые могут спасти от смертельной опасности, их надо использовать. Я не знаю ничего, дороже жизни.

[Karoon]

val44era отнюдь, нужно быть внимтельнее! Я сразу порекомендовал обращаться к специалистам, без каких бы то небыло оговорок. Обращения обращениям рознь, и не нужно мешать все симптомы в одну кучу...все они заслуживают внимания в обсуждении конкретного человека. Критическая нагрузка?) Сколько вы знаете летальных исходов от парения в частности? К сожалению, я не узрел обсуждения действий в критической ситуации, но однозначно считаю, что до сего лучше не доводить. А не дай Бог случись, поможет лишь оперативная врачебная помощь а не витаминки накопительного действия. Либо у нас разное понимание критических ситуаций. Авторитетность мнения не навязывал априори, не нужно плевать желчью...лично я какого-то вашего мнения вообще не вразумел до сих пор. Какую то надуманную практику "без исследований" придумать может каждый. Утверждаю, милдронат в критической ситуации не спасёт жизнь ни в каких дозировках! И не нужно частное отношение к здоровью списывать на что бы то ни было, это дело лично каждого. В России со здравоохранением все не так плохо... Посетите сайт инфаркт точка ру, к примеру, может ряд мнений квалифицированных специалистов что донесёт. Мне престало биться головой об стену, извините.

[val44era]

не нужно плевать желчью

По-моему, с моей стороны как раз все было корректно, без ярлыков и обвинений. Человек спросил, кто и что делал при таких-то симптомах. Я привел свой опыт. Вы стали иронично и искусно об@@рать чужое мнение, не приводя ровным счетом ничего, кроме своего мнения. Для чего? Не знаю. Видимо, блеснуть красноречием.
Про то, что к врачам обращаться не надо, а нужно заниматься самолечением, по-моему, ни один пользователь здесь не написал.

В России со здравоохранением все не так плохо...

Д.А Медведев?)))

Мне престало биться головой об стену, извините.

Мне тоже надоело вести этот пустой разговор.

[Brain bird]

Тем кто как и я думает о переходе на пар - в эту ветку лучше не заходить!)
Головняков будет только больше.

[perhaps67]

думает о переходе на пар

нечего думать - переходить и всё

[Александр Петрович]

Тему закрыть пора, а то пугают новичков. Хотя все превосходно знают, никотин-яд, что в аналоге, то и есиге. Хотя в аналоге быстрее передоз схватишь.

[Shmell58]

Полезная тема, прикупил милдронат, скачки сердцебиения прекратились, однозначно перехожу на нулевку, за темой буду следить.

[Karoon]

прикупил милдронат, скачки сердцебиения прекратились

Никакой связи. Аритмии (скорее всего синусовые) прекратились (если и были реальные) по иным причинам, что, в свою очередь, однозначно только плюс. И переход на нулевку очень здорово! Так недолго и вовсе отказаться от пареНия чего всем нам и желаю)
И, пожалуйста, консультируйтесь по приему лекарственных препаратов с врачом это же Ваше здоровье!

[arset]

Доброго времени суток!
Перешел на пар два месяца назад и сразу же стал парить на Кубоиде150 и Амор Плюс. Сразу же отказался от аналога и первую неделю находился в эйфории от такого простого, быстрого и приятного способа отказа от сигарет (курил 14 лет по пачке в день лайтс). Начал с 3мг Джойтек, выпаривал в день 5-6мг. Полет был нормальный, но через неделю первый раз, чего от аналога никогда не было, ощутил неприятные симптомы - головокружение, сердцебиение, легкая паника и вроде как давление (не мерил). Особого значения не предал, уменьшил количество подходов и вроде как все прошло. Через неделю симптомы повторились с еще большей силой - купил нулевку разбавил до 1,5мг. Опять полет нормальный)) Далее экспериментировал то снижая, то увеличивая дозу никотина но не более 2-3мг, меняя вкусы и производителей жиж и вроде все устаканилось, но доза не давала ощутить насыщение. В результате плавно поднял до 4-х и парил неделю думая, что вот оно мое - нашел, и причина всех бед была в том что мне не хватало никотина, а 4 теперь в самый раз! Ура!!!))) Но не тут то было. Сегодня сделав с утра пять затяжек накрыло капитально, и вышеперечисленные симптомы вернулись с новой силой. Девайс отложил в сторону, весь день было хреново, но при этом безумно хотелось курить/парить в итоге вечером купил пачку сигарет и тут же полегчало.
В общем я в замешательстве коллеги. На малых дозах никотина парится нормально, но при этом все симптомы отмены - рассеянное внимание, отсутствие концентрации, вялое состояние, желание парить больше и т.д. Повышаю - сразу весь букет перечисленных в данной теме симптомов передоза. И только старые добрые сиги дают стабильное состояние. Аж обидно!)) Сталкивался ли кто с подобными метаниями комрады? Нашли ли выход?

[fayfik]

arset

У меня было подобное только спусти 8 лет аналога . Курил по пачке в день лайтса. Причем как не странно только летом.. Каждый день в середине дня меня прям внутри, что то стукало и я начинал просто напросто вырубаться. А именно появлялась тошнота, головокружения, ГОЛОВНЫЕ БОЛИ, тяжести в голове, покалывание в районе сердца, состоянии как будто потеряю сознание, паника. В общественном транспорте становилось плохо. Потрал крупную сумму денег на проверку, легких, сердца, сосудов. Диагноз так и не поставили, все органы работают отлично и никаких проблем нет. (вот такое состояние было 2 года подряд, но только летом)
В итоге в конце прошлого года, случайно заметил за собой высокое давление 130/90 примерно. Врачи поставили гипертонию. А на счет вышеперечисленного, я для себя решил, что это нехватка кислорода.
Сейчас вроде все наладилось здоровье пошло вверх. Парю почти 9 месяцев. Иногда позволяю себе никатин, не больше 1мг. Единственное от него у меня голова тяжелеет и расслабляет чуток (как от кальяна). А так все норм.
А тебе я советую попытаться попарить нулевку. А лучше совсем уйти от никатина!
Я резко бросил аналог и стал парить нулевку.

[5m0ke]

Сегодня сделав с утра пять затяжек накрыло капитально, и вышеперечисленные симптомы вернулись с новой силой.

Это же симптомы "первой сигареты". Я лично первого утреннего пара жду, с ним обычно получается заметить симптомы лёгкого передоза. Для меня они неприятными не являются. Проходит быстро и в течении дня с регулярным парением больше не повторяются, а жаль.

[Karoon]

Сегодня сделав с утра пять затяжек накрыло капитально

Вряд ли можно поймать передоз с пяти затяжек. Как уже подметили выше, это скорее больше похоже на парение (либо курение) натощак... Я не из камрадов =) но как обычно посоветую обратиться к врачу, только он сможет с высокой долей точности определить что с вами происходит. Если принимаете советы к рассмотрению от всех желающих, я бы отметил следующее - есть подозрение, что вы еще не нашли нужной дозировки никотина именно для парения. Вследствие чего вы ощущаете ряд симптомов от передоза при высокой концентрации последнего (пусть симптомы и не во всем их проявлении), либо ощущаете симптомы отказа от курения...всякого рода недомогания из-за отсутствия в организЬме привычных доз никотина. Конечно же ИМХО, но я бы посоветовал перетерпеть именно второй вариант, снизив кол-во потребляемого никитоса. Ведь во втором случае чего-либо клинически опасного и даже значимого в организме толком не происходит, как хотите, но это больше ваши ощущения. Вопрос в одном, насколько вы хотите бросить аналог =)

[perhaps67]

Вот и ловите вы всякие передозы на низких концентрациях, накуриваясь без меры..с крепкой жижкой такое не прокатит, там передоз исключён

с мобилки

[alviralx]

Аналогично как и большинство страдальцев в этой теме, сталкиваюсь с проблемами "передоза".
С детства ВСД. Несколько повышена ЧСС при нормальном давлении. Достаточно плотно 2-3 дня попарить, как вегетативная система начинает сходить с ума - появляется тахикардия, растет давление, периодически проскакивают экстрасистолы (аритмия), на малейшую нагрузку резкое увеличение ЧСС. Сердце проверено вдоль и поперек - профессор в НИИ кардиологии шутил, что это "А" категория годности к военной службе)
Но тем не менее, проблема не в передозе. Это все шняга голимая и мантра этого форума. Я раньше часто трубочным табаком игрался, вот там передоз реальный: голова кружится сразу после накурки, ножки дрожат, легкое оцепенение по телу, тахикардия, резко и сильно бросает в жар, испарина на лице. Боишься тупо не дойти до дивана. И все это проходит через 0,5 часа максимум. Ощущения СОВЕРШЕННО другие.
Что вызывает обострение вегетативной симптоматики - мне не ведомо. Переход на пару дней на аналог - вся вегетативная симптоматика ослабевает, все возвращается в норму. Физическая форма отличная, регулярно тренируюсь 3 раза в неделю, в т.ч. аэробные тренировки на выносливость. Кстати, эти же тренировки "лечат" ВСД в моем случае.
Никакие эксперименты с аромками (и исключением их), сменой поставщиков всех компонентов, повышением-понижением концентрации никотина, сигаретной-кальянной затяжкой не решают проблему НИКАК. Поэтому мне так и не удалось полностью отказаться от аналога. При отказе от курения/парения - никаких проблем вообще нет, это 100% не синдром отмены. Всегда периодически делал себе отдых на 2-4 дня от никотина и сиг
Вот такая ситуация. В выходные хочу тупо начать парить нулевку+сиги, посмотреть, что будет. Что-то у меня подозрение, что и на нулевке будет аналогичная проблема.

[5m0ke]

В выходные хочу тупо начать парить нулевку+сиги, посмотреть, что будет. Что-то у меня подозрение, что и на нулевке будет аналогичная проблема.

Депутат-дурачок был прав. Е-сиги не помогают бросить курить! Человек будет и парить, и курить!

[arset]

fayfik да, думаю тоже перейти на 0.

Конечно же ИМХО, но я бы посоветовал перетерпеть именно второй вариант, снизив кол-во потребляемого никитоса. Ведь во втором случае чего-либо клинически опасного и даже значимого в организме толком не происходит, как хотите, но это больше ваши ощущения. Вопрос в одном, насколько вы хотите бросить аналог =)

Сейчас именно этот вариант и использую - снизил дозировку и вчера почти не парил, вроде полегчало))

---------- Сообщение отправлено в 08:26 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 08:20 ----------

Спасибо за Ваши рекомендации, ребят!

[alviralx]

Депутат-дурачок был прав. Е-сиги не помогают бросить курить! Человек будет и парить, и курить!

Большинство тех, с кем я начинал парить еГо-шки летом прошлого года, давно выбросили их и курят сигареты. Я конечно понимаю, что адепты "Секты Свидетелей Пара" это не в состоянии понять, и упоминание о курении аналога всуе на этом форуме является страшным грехом, достаточным для отлучения...
Но. Ехидство здесь совершенно не уместно.
В случае опять же большинства моих знакомых - они снова вернулись к сигаретам потому, что не смогли перешагнуть формат "еГо". Но в моем случае, у меня есть четкое ухудшение состояния здоровья при полном переходе на пар, что и не дает мне на него перейти полностью, хотя уже почти 11 месяцев не прекращаю попытки.
Я не ищу на этом форуме "консультаций", я их получаю в реале от врачей, а не от сектантов с их мантрами об отсутствии "побочек". И все-равно разберусь, в чем проблема. Мой случай явно не уникален.