Никотин - яд! Правда?

[MrFatCat]

что вы как спец можете сказать о прямом токсическом воздействии именно никотина на поджелудочную железу и печень?

Вроде нет такого действия. Если только опосредованно через вагусные рефлексы.

[Sovereign]

Если только опосредованно через вагусные рефлексы.

что это такое?
тогда почему панкреатит и панкреонекроз у любителей алкоголя? Я начиталась интернет-ресурсов, к-е позиционируют себя как медицинские

[lobnanio]

Sovereign

Так ты спрашиваешь про никотин или алкоголь? Это разные йады)

[enchee]

тогда почему панкреатит и панкреонекроз у любителей алкоголя?

Так можно и до сыроежек добраться. Форум этому не посвящён.

[MrFatCat]

что это такое?

Вагус - блуждающий нерв - основной путь парасимпатической нервной системы. На "двигательные" функции оказывает преимущественно замедляющее действие: замедляет ритм сердца, понижает АД. На "пищеварительные" функции оказывает преимущественно "усиливающее" действие: увеличивает желудочную секрецию и выработку пищеварительных ферментов, ускоряет перистальтику кишечника.

тогда почему панкреатит и панкреонекроз у любителей алкоголя?

Доза никотина, получаемая за один перекур, измеряется десятыми долями миллиграмма. Доза алкоголя в одном дринке измеряется граммами и десятками грамм - в 10000-100000 раз больше. Поэтому и прямое токсическое воздействие на ткани пропорционально отличается.

[Sovereign]

Доза никотина, получаемая за один перекур, измеряется десятыми долями миллиграмма. Доза алкоголя в одном дринке измеряется граммами и десятками грамм - в 10000-100000 раз больше. Поэтому и прямое токсическое воздействие на ткани пропорционально отличается.

просто врач говорила о никотине и алкоголе чуть ли не как о ядах одного порядка, дескать, неважно, пить или курить

[alex2010]

Никотин он и в Африке никотин, А кто-нибудь серьезно занимался вопросом (или проблемой) влияния кремнеземниевых шнуров и нитей на состояние организма? Микроскопические частицы кремнезема в виде иголочек попадают в организм вместе с паром,Это хорошо описал парильщик здесь на форуме в статье КУПИЛ СЫНУ МИКРОСКОП,Иголочки зекупоривают капилляры и их невозможно вывести из организма, Может быть на эту сторону е-курения обратим свое внимание? Если кто-то занимался (или будет заниматься) этим вопросом напишите свое мнение

[JamRus]

оффтопик: alex2010, вы что, шутите ? Во-первых, не офтопьте, во-вторых, уже давно всё обкашлено..

[MrFatCat]

врач говорила о никотине и алкоголе чуть ли не как о ядах одного порядка

От контекста зависит.
Я как психиатр, специализирующийся по химическим зависимостям, часто говорю об алкоголизме и азартных играх как об одной болезни: дефект личности один, но проявляется разными действиями. Но это верно лишь в контексте одинакового дефекта личности.
Возможно в контексте какой-то конкретной болезни алкоголь и никотин одинаково провоцируют обострения. Но в контексте здоровой поджелудочной, алкоголь цитотоксический яд и поражает ткань железы, никотин не обладает этими свойствами в тех дозах, которые получает даже самый заядлый курильщик.

[rusivkon]

MrFatCat Где то слышал,что при умеренных дозах никотина в старости не грозит болезнь..(забыл)ну короче память и всё такое..или врут?

[Basil]

болезнь..(забыл)ну короче память и всё такое

Болезнь Альцгеймера

З.Ы. дожить бы ещё до неё... до старости, в смысле...

[MrFatCat]

короче память и всё такое..или врут?

Вроде не врут. Достоверных исследований не видел, но по моим личным знакомым в возрасте 70+ хуже всех с мозгами у куривших и бросивших, лучше у никогда не куривших, и лучше всего у курящих.
Не знаю сколько будет "умеренно", но практически никто из пожилых не курит больше пачки в день; большинство к старости сами собой снизили количество сигарет в день до 7-10 штук, реже 15.

[Йож]

просто врач говорила о никотине и алкоголе чуть ли не как о ядах одного порядка, дескать, неважно, пить или курить

Ох уже эти врачи поликлинничные. У них один диагноз: пьёшь - куришь, от этого все болячки, вот тебе рецепты иди в аптеку закупайся и сам лечись. Кстати если пошукать в интернете на тему аналогов забугорных лекарств, можно нехило сэкономить, раз эдак в десять.

[MrFatCat]

если пошукать в интернете на тему аналогов забугорных лекарств

С осторожностью. Не то что аналоги, даже дженерики могут действовать по-разному.

можно нехило сэкономить

Иногда так нехило, что волосы дыбом.
Помню обсчитывал курс лечения гепатита иммуномодуляторами. Задаксин по 16 килорублей 5 мг в ампуле, "ударная" доза рассчитывается по 1 мг на каждый килограмм веса тела - под 200 килорублей инъекция. Нашелся дженерик чуть хуже очищенный, но по цене 200 рублей за упаковку, в упаковке 5 флаконов по 10 мг. Итого разница цены в 1000 раз.

[perhaps67]

если пошукать в интернете на тему аналогов забугорных лекарств, можно нехило сэкономить, раз эдак в десять.

У нас в аптЭках продают только сумамигрен - от мигрени, приходится покупать его по 450 р. Нашёл в нете российский аналог той же группы (пробовал как-то раз - действие абсолютно один-в-один!) - суматриптан, стОит в 2 раза дешевле..но - к нам его не возят, возят то, что дороже..

[Sovereign]

Я как психиатр, специализирующийся по химическим зависимостям, часто говорю об алкоголизме и азартных играх как об одной болезни: дефект личности один, но проявляется разными действиями.

а вот достопочтенный Карр, если помните, технично приписал все виды зависимости к одному механизму: и никотиновую, и алкогольную, и какую-то еще (пищевую, кажется, когда едят и не могут остановиться). Выходит, все-таки механизмы разные.

[MrFatCat]

достопочтенный Карр

Болтливый миссионер может быть кумиром толпы. Но авторитетность этого проповедника не выше, чем у собаки, любимой попом.

[Sovereign]

авторитетность этого проповедника не выше, чем у собаки, любимой попом

говорят, кто-то действительно не курит после его книги, правда лично с ними я не знакома. Сама читала трижды.

[Basil]

MrFatCat
а сколько по времени может храниться никотин? не пора запасаться в свете нынешних запретов?

[MrFatCat]

говорят, кто-то действительно не курит после его книги

Вера великая сила. В африканских племенах проклятый шаманом верил и умирал.
Но эффект книг Карра не в самих книгах, а в шумихе вокруг этих книг. Шумиха создает веру, что прочитавший бросит. Дальше чем корявее и тупее текст - тем эффективней он поддержит веру.