Безопасная химия. AW IMR

[port]

Вот кто-нибудь может объяснить а чем фишка? Собстно интересуют Aw imr - юзаю такие в варе, думал только для модов с собственной защитой аккумов приспособлены , ан нет, в Мех модах типа айкон народ тоже юзает и хватит? У Гены Owl видел фотку вдрянь разряженного 18650 (без защиты)- акку трындец теперь?.
Где то слышал что они не взрываются... Про отдачу тока знаю. Хочется выяснить -боятся ли они переразряда или перезаряда?
В гугле не забанен, поиском пользоваться умею, вот тока не нашёл ничего путного, кроме высказывания "так они ж безопасная химия".
Ткните носом чтоли где почитать.

[zzz]

Поковырялся у себя в закладках, может здесь что найдете полезное и интересное:
http://batteryuniversity.com/ ( http://batteryuniversity.com/learn/ )
http://www.candlepowerforums.com/vb/...ar-flashlights!

Выводы делайте самостоятельно

[owl]

У Гены Owl видел фотку вдрянь разряженного 18650 (без защиты)- акку трындец теперь?.

Где это у меня такая фота ?
А хороши они тем, что
- не шарахнут при кз
- заряжать можно большим током
- большой ток отдачи
- большее количество циклов заряд-разряд, чем у Li-Ion

[port]

Выводы делайте самостоятельно

спасибо а то у меня на слова imr всякая хрень вылезала. С английским дружу, читаю.

Где это у меня такая фота ?

вот эта фотка

я как понимаю imr не защищены от переразряда и это батре хана? Так почему люди юзают их а в аналоговых модах. ??? Есть же такие же с защитой AW P если не ошибаюсь оранжевые.

[owl]

вот эта фотка

Ааааа, эта .... С этими батареями что хорошо- они курятся-курятся прекрасно, а потом раз ! и че-то хреново.
Это значит осталось 0-3% заряда. Сразу на зарядку. Ничего с ней не будет, если не проваляется разряженная долго.
А вот с li-ion - если плохо курится, значит осталось 30-33%. И это не гуд.

[slimest]

Эти аккумуляторы, в отличие от обычных литий-ионных, обладают следующими достоинствами:
- Они имеют конструкцию (именно конструкцию, а не химию), защищающую пользователей от взрывов. Эта конструкция уникальна и достаточно сложна. Описывать ее здесь нет смысла, это отдельный вопрос.
- Они имеют химию, позволяющую пользователю пользоваться ими без опаски опять же взрывов и даже (!!!) немножко разряжать их ниже предельно допустимого порога без риска моментально их угробить. Это достоинство в значительной степени рекламное, поскольку такой "переразряд" все равно не дает потребителю преимуществ, но рядовому пользователю приятно.
- Они могут отдавать ток более значительный, нежели обычные литий-ионные, без ощутимого вреда для себя и опять-таки без риска взрывов или иных экстремальных случаев. Это очень важное преимущество для пользователей е-сигарет, в особенности бустеров типа Провари. Это оттого, что у этих аккумуляторов низкое внутреннее сопротивление, поэтому при нагрузке их значительным током напряжение на контактах не снижается, а сами банки не греются.
- Они обладают отличной разрядной кривой, что означает: аккумулятор, заряженный до обычных 4.2 вольт, при разряде достаточно быстро разряжается до некоего стабильного напряжения, а затем держит это напряжение с очень небольшим снижением, до почти полного разряда. Затем быстро разряжается до критического уровня. Таким образом эти аккумуляторы очень здорово использовать в системах без стабилизации напряжения внешними устройствами.

Однако за все нужно платить. Плата за описанные выше несомненные достоинства - меньшая емкость по сравнению со стандартными литиевыми аккумуляторами. Емкость по цифрам на этикетке снижена вроде как значительно, но реальное время функционирования получается не сильно меньшим, т.к. разрядная кривая этих аккумуляторов очень стабильна.

Финальное замечание: для рядового пользователя достоинства более важны нежели недостаток, поскольку разрядная характеристика этих аккумуляторов позволяет использовать их емкость более эффективно, и скорее всего пользователь не увидит сниженную емкость. Зато будет уверен в безопасности и долговечности аккумулятора и в ряде случаев сможет пользоваться ими без участия электроники.

[zzz]

Они имеют конструкцию (именно конструкцию, а не химию), защищающую пользователей от взрывов. Эта конструкция уникальна и достаточно сложна. Описывать ее здесь нет смысла, это отдельный вопрос.

Интересно. Поделитесь пожалуйста ссылкой для ознакомления с этим отдельным вопросом.

аккумулятор, заряженный до обычных 4.2 вольт

Кстати, у AW IMR это LiMn2O4 или LiNiMnCoO2 ? Давненько, когда интересовался этим вопросом, или прочитал, или по параметрам, или спрашивал (подзабыл уже) определился для себя что LiMn2O4. А когда в закладках просматривал полезное для этой темы, посетили меня смутные сомнения.

[port]

Всё начинает проясняться Не подскажете, AW P 18650 это AW imr 18650 закатанные в защиту? Или я чего-то о5 путаю.

[MrFatCat]

AW P 18650 это AW imr 18650 закатанные в защиту?

Насколько я знаю, это разные аккумуляторы с разной химией. Оттого и емкость так сильно отличается.

[Manul]

Так какие акки оптимальны для МОДов?

[Tonny]

Это очень просто !
......................
В настоящее время AW IMR 14500, 16340, 18350, 18650 - будут лучшим выбором для механики с которой их можно использовать... Во всех других случаях они также будут хороши, но если говорить об оптимальности, то ...
......................
... для Provari - 18650 - Sanyo 2600 mAh, Tenergy 2600 mAh
... для Provari - 18490/500 - Sanyo 1700 mAh (1620) и Panasonic 18500 1800 mAh
... для понижающих варивольтов формата 123 (16340/17335) типа Buzz, Joker, Saber Touch, Diamante - AW RCR123 750 mAh и SolarForce CR123A 880 mAh
... для понижающих варивольтов формата 18350 ( Saber Touch ) - MoettCell 900, DKL 900, UltraFire XSL 1200 Unprotected (в малоамперных режимах)
......................
В следующих форматах AW IMR пока не представлены, поэтому ...
......................
... для 17670 (GGTB, Apex Alpha UltraMax) AW 17670
... для 10440 (Apex Alpha UltraLite, Precise 10440, Bulli Slim, GG Slim и пр.) - BDL IMR 10440
... для понижающих варивольтов формата CR2 - 14250/15266/15270 ( Turbo, Pearl ) оптимальных акков нет - все 3.7 Protected - барахло, более-менее 3-вольтовые CR2 LiFePo4 и 3-вольтовые Unprotected, однако полезная емкость никогда не превысит 400 mAh. Они же подойдут для хайвольта в Mako Midi, Provape-1, некоторых Copper-ах и других модах этого формата...

... для 26650 ( Helix ) - MNKE IMR 26650
... для 14650 ( Mako Maksi ) - AW 14650
......................
Из незащищенных акков стоит выделить Panasonic NCR18650 2900/3100, как самый емкий. В ProVari работает на 6-8% дольше Sanyo 2600. Прекрасный выбор ! В "оптимальный выбор" не попали лишь из-за соотношения цена-качество.
.......................
Из защищенных 18650 очень даже хороши Panasonic, выпускаемые под брендами AW 18650 2900/3100 и Redilast той же емкости, еще лучше - Sanyo - XTar 18700 2600 mAh (Аккуратно ! В ProVari не проходит по длине, в GGTS - по толщине). Но все эти акки ценой 12-15$ проигрывают по ТТХ 5-долларовому Yezl 18650 2400 mAh (по разрядной кривой очень похожему на Sanyo inside), который, я на сегодня, считаю лучшим из всех защищенных 18650...
......................
Вот и все ...

[Manul]

Вот это дааа! Слов нет.
+1 однозначно!

[Nivel]

http://www.lygte-info.dk/info/Batter...2011%20UK.html Видим, что на малых токах разряда AW IMR не имеет преимуществ в разрядной характеристике по отношению к обычным литиевым аккам, а даже значительно уступает им из-за малой емкости, но вот при токе в 2 А, не говоря уж о 5-ти AW IMR вырывается вперед как раз благодаря малой просадке напряжения под нагрузкой благодаря малому внутреннему сопротивлению, что крайне благотворно сказывается для работы бустеров типа Провари, что в конечном итоге приводит к продолжительности работы сравнимой с батареями значительно большей емкости.

[ceramic]

но вот при токе в 2 А, не говоря уж о 5-ти AW IMR вырывается вперед как раз благодаря малой просадке напряжения

?
Что-то там не видно как AW "вырывается вперед".
На 5-ти амперных тестах у лучшего из AW (AW 2900 black) 4-е место из 16-и, а на меньших токах 6-е -- из 22.

Да и "... что в конечном итоге приводит к продолжительности работы сравнимой с батареями значительно большей емкости." как-то не объективно.
Во всех сравнительных тестах AW 2900 black рядом с TrustFire TF2400, а на 5-ти амперном тесте заметно отстает от него.

[Tonny]

Что-то там не видно как AW "вырывается вперед".

Да вроде речь идет об AW IMR - чистое первое место на 5A...
Кстати, в этом тесте нет "чемпионских" весенних Sanyo 2600 (и построенных на них Yezl и XTar) являющихся нынешними лидерами...
...........................
Все это, естественно, касается диапазона "до 3.3", то что ниже, нам не особенно интересно...

[alextar]

...для Provari - 18650 - Sanyo 2600 mAh, Tenergy 2600 mAh
...для Provari - 18490/500 - Sanyo 1700 mAh (1620)

Подскажите, а Вы проверяли и Tenergy на Provari? Как по длине, проходят? Sanyo 1700 mAh, вроде, с выпуклым контактом, а Tenergy 2600 mAh – с плоским , без геморроя будет работать?

[MrFatCat]

с плоским , без геморроя будет работать?

С геморройной шишкой из магнитика отлично работают плоские контакты.

[Tonny]

Подскажите, а Вы проверяли и Tenergy на Provari?

Э-э...Я рекомендую только то, что сам проверил, причем не раз

С геморройной шишкой из магнитика отлично работают плоские контакты

Более чем... Несколько осторожнее стоит быть с такими http://www.dealextreme.com/p/super-s...2mm-x-1mm-5964 - из-за "супер-силы" имеют тенденцию оставаться на батарейном коннекторе ProVari с не самым легким извлечением...Никакого вреда я не заметил, но, так...имейте в виду
....................
Да, вот такие "Tenergy" http://cgi.ebay.com/Tenergy-4-3AF-18...item5ade9e8ffe покупать не стоит. Они...не совсем настоящие

[alextar]

Tonny
Все равно не нашел Tenergy по вменяемой цене с доставкой в Украину, так что попробую купить Sanyo...

[AZG]

Подскажите, а Вы проверяли и Tenergy на Provari? Как по длине, проходят? Sanyo 1700 mAh, вроде, с выпуклым контактом, а Tenergy 2600 mAh – с плоским , без геморроя будет работать?

Tenergy 2600 mAh существуют "защищенные" c "Button Top" (выпуклой "пимпочкой" на плюсовом контакте),
30016-Li-ion-18650-3-7V-2600mAh.jpg
по длине: чуть не докручивается крышка на большинстве ProVari (хотя попадались такие ProVari в которых закручивалась крышка сразу без мм щели)
но эта "пимпочка на плюсе" достаточно мягкая и если потихоньку закручивать крышку на ProVari дальше, то она (пимпочка) проминается в центре по форме контакта на ProVari и в дальнейшем уже закручивается всегда до конца