Самый вкусный мод

[Dzen]

SULU
спасибо! а не подскажите еще термодатчики, так чтобы их можно было на спираль (если не коротнет) или над спиралью установить, и замерить, насколько правильно мод нагревает ее, и насколько ровно держит заданную температуру?

[SULU]

Dzen немецкий обзорщик пользуется таким, можно мультиметр с сенсором и подешевле найти типа.... но сомневаюсь, что это имеет смысл.... сенсор ведь имеет иннерцию, да и к спирали не плотно прикасается....
https://youtu.be/OkvFT7x5NQw?t=33m2s

[garry001]

Тут был спам

[Dzen]

SULU
Спасибо! Просто у меня сейчас основное предположение, что дело в разнице соблюдения заданной темп-ры спирали. То есть, если выставляем 210 С, и один мод будет ее держать 204-209 (то есть ровно и плавно поддерживать близко к заданной), а второй, скажем 170-250 (то есть перегрел, дождался, пока сильно остынет, снова перегрел - тут и скорость работы платы, и точность измерения сопротивления, и правильные изначальные настройки изменения сопротивления при нагреве) - то и вкус будет сильно разный, верно?

[SULU]

аналогично мыслим
давайсов с ТК пока что не имею, но, чисто умозрительно, это дело нужно только как предохранитель от гариков...

[garry001]

Тут был спам

[Dzen]

аналогично мыслим

Попробую, как куб2 отработает ТК, его хвалят. Ну и, конечно, ждем шарка http://www.youtube.com/watch?v=utH358iEYcM Смешанные билды от 0.02 ома в ТК до честных 200 ватт - это сильно. Плюс асоло к другу на след неделе приедет, но там отзывы очень противоречивые - в любом случае, потестить будет интересно.

давайсов с ТК пока что не имею, но, чисто умозрительно, это дело нужно только как предохранитель от гариков..

Девайсы с ТК имею, но аналогично считаю, что это дело вообще никому не нужно.

ТК сейчас мейнстрим в индустрии https://www.youtube.com/watch?v=86CrL_lLKqo
Гарики я и в ВВ не ловлю (бывало, конечно, но очень редко), поэтому ТК у меня не как защита от них.
Мне в ТК нравится однообразная насыщенность и температура пара, вне зависимости от длинны затяжки и предыдущего разогрева спирали.
В режиме ВВ же получается, что спираль сначала нагревается до нужной темп-ры, потом идет вот самый вкусный пар, но она продолжается греться и греться, и вкус уже не тот. Если же уменьшать ватты, то спираль очень долго разогревается или вообще не тянет.

[bill_v2]

Реально, вот беру билли2 или голиаф2 (не меняя жижу и билд), ставлю на эвика, хвоста, волка (с одинаковыми настройками) - реально разный вкус.

Теперь возьмите эвика, хвоста и волка, подцепите их на осциллограф и увидите, в чём разница.

---------- Сообщение отправлено в 02:04 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 01:55 ----------

Спасибо! Просто у меня сейчас основное предположение, что дело в разнице соблюдения заданной темп-ры спирали. То есть, если выставляем 210 С, и один мод будет ее держать 204-209 (то есть ровно и плавно поддерживать близко к заданной), а второй, скажем 170-250 (то есть перегрел, дождался, пока сильно остынет, снова перегрел - тут и скорость работы платы, и точность измерения сопротивления, и правильные изначальные настройки изменения сопротивления при нагреве) - то и вкус будет сильно разный, верно?

Это уже гораздо больше похоже на правду. Не жечь вату можно разными способами - выставив 0.5 Ватта напостоянку или прогревая её полной мощностью, но очень-очень короткий промежуток времени. В этом плане хкуб 2 очень плох. На майску есть обзор с осциллографом, там одни сплошные пики, он в режиме тк жарит либо на 0, либо на выставленную мощность. Хороших назвать сложно, пока что практически все плохи. Самый красивый сигнал - найдите у ПБусардо какую-то трубу дорогую и с тк, вот там сигнал что надо. Правда, сам девайс ужасен (как по цене, так и по управлению).

[Dzen]

Это уже гораздо больше похоже на правду. Не жечь вату можно разными способами - выставив 0.5 Ватта напостоянку или прогревая её полной мощностью, но очень-очень короткий промежуток времени. В этом плане хкуб 2 очень плох. На майску есть обзор с осциллографом, там одни сплошные пики, он в режиме тк жарит либо на 0, либо на выставленную мощность. Хороших назвать сложно, пока что практически все плохи. Самый красивый сигнал - найдите у ПБусардо какую-то трубу дорогую и с тк, вот там сигнал что надо. Правда, сам девайс ужасен (как по цене, так и по управлению).

Поправьте меня плиз, если я ошибаюсь - но ведь дело не только в плавности сигнала. Скажем, если мод жарит очень короткими импульсами 30 раз в сек, то спираль не будет успевать особо охлаждаться, и если эти пики грамотно подобраны, вкупе с хорошей скоростью реагирования на изменение сопротивления, и зашитый шаг изменения сопротивления по мере нагрева материала верен, то как как раз будет поддерживаться постоянная честная темп-ра на спирали с очень небольшими колебаниями. Или нет?

Кстати, а осцилограмм дна200 не видели?

[bill_v2]

Скажем, если мод жарит очень короткими импульсами 30 раз в сек, то спираль не будет успевать особо охлаждаться

Нормальная спираль быстрее чем за полсекунды разогревается от комнатной до 230-250 градусов. Импульсники на ~30 Герц действительно не очень хорошо влияют на вкус. То есть за один импульс спираль нагревается на ~210/30/0.5 = 14 градусов, а если взять скважность 25%, то за один импульс спираль нагревается на 21 градус и остывает на 7 градусов (важное уточнение - расчёты грубые, а все числа взяты наобум).

А если на девайсе срабатывает ТК, то это точно не импульсы 30 раз в сек, это выглядит вообще не очень красиво. Это график хкуба 2, которому на спираль капнули жижи. В идеальном случае, мод должен высчитывать мощность и выдавать более-менее сглаженную линию.

[Disconnect]

Да неужели? А в подписи у вас что творится?

Девайсы на продажу, дорогой. Знаете, что такое продажа? Обмен товара на деньги
И да, тучепут один из лучших вкусовых баков с сигаретной тягой.
Но любые сравнения с правильно намотанной дрипкой- сумасшедший дом.

Девайсы с ТК имею, но аналогично считаю, что это дело вообще никому не нужно.

Пока на нерже не попарим, рано говорить. Надо на нерже попробовать)
Титан и никель само собой не очень, слишком много заморочек.

Попробую, как куб2 отработает ТК, его хвалят.

Чтож за вредители его хвалят? Он разогревает спираль по пол часа, крышка болтается как чёрт знает что, а кнопка со временем начинает западать.
Уж не говоря про экранчик перед лицом во время затяжки, это кому как...

[bill_v2]

Он разогревает спираль по пол часа

Это потому что у него лаг после нажатия на кнопку 400 мс. Почти полсекунды он тупит и не выдает ничего. Потом ещё 150 мс он наращивает мощность до заданной (в нормал моде, не софт).
А еще там хром сверху/снизу, который тоже царапается. И весь он покрыт лаком, который облазит.
А еще функционал надо докупать за бабло. Как по мне, жлобство.
Зато с блютусом и светоперделками.

[Disconnect]

Это потому что у него лаг после нажатия на кнопку 400 мс.

Это и имеется в виду, видел графики, мод говно, полное!
А зная, как в перспективе работают платы от Смок, лучше держаться от этого хлама как можно дальше.
Лучше Сабокс Мини с одним знаком после запятой, с нерегулируемым пином и 50 ватт без ТК купить, чем "это".
А уж когда есть EVIC VT Mini, Сигели и IPVшки с ценниками от "ниже" до "не сильно дороже", существование Смоковского чуда и вовсе является апофеозом, как и всей это "конторы".
То у них оринги прилипают к сткелу, раскатываются и рвутся от накручивания колбы, вообще х.з. что там за материал такой, то взрываются(смотри М80, ТК заявлен, но даже близко не работает), то выдают вообще непотребство какое- то с зажержкой в 600 мс до разогрева. И всё это одновременно с нормально работающими платами и не сильно дешевле, а то и вообще дороже, чудеса!

[Dzen]

Чтож за вредители его хвалят?

Да много народу )

Это и имеется в виду, видел графики, мод говно, полное!

Я так понимаю, вы ссылаетесь на графики из вот этого обзора? 18+ Smok XCube II - великолепное устройство с парочкой "но" для увлеченных парильщиков.
Там как раз обзорщик к диаметрально противоположному мнению пришел, пара цитат:
Про ВВ: "В работе вариваттом девайс показал себя очень хорошо. Оно (устройство) честно выдает необходимый вольтаж на атомайзер во всем диапазоне напряжений. "
Про ТК: "В целом при парении если у койла хороший обдув и жидкость поступает в достаточном количестве, то устройство работает хорошо — импульсы есть, но практически неощутимые. С дрипкой парение плавное и приятное. Но если у вас плохой обдув и жидкости недостаточно, то тут Смок начинает периодически паниковать и вести себя дерганно."
Мне на задержку в 600 мс и дерганность в случае плохого обдува и недостатка жижи - все равно, как и на внешние недостатки. Подкупило то, что как раз многие и говорят - с хорошим баком в режиме ТК, при наличии жижи, конечно же - парит здорово.
Ну, как придет, попробую, отпишусь. Если фигня - тоже ничего страшного, очередная ступенька платного обучения )))

[SULU]

"В работе вариваттом девайс показал себя очень хорошо. Оно (устройство) честно выдает необходимый вольтаж на атомайзер во всем диапазоне напряжений. "

[bill_v2]

Там как раз обзорщик к диаметрально противоположному мнению пришел, пара цитат:

Мнение мнением, а графики есть графики. У обзорщика это, может, первый мод и он не знает, что можно лучше.

Вас обманули

Нет, не обманули. Ваще не надо вот тут. На первой вашей картинке максимальная погрешность 2%, не считая ультранизкий Ватт. На второй до 6%, что тоже неплохо.
Низкое максимальное напряжение можно записать в отдельный минус, но выход за пределы спецификаций - это уж точно не 40% погрешности.

[SULU]

Низкое максимальное напряжение можно записать в отдельный минус

куда записать недостижение заявленной мощности?

[bill_v2]

куда записать недостижение заявленной мощности?

По данным таблицам - в собственный недостаток школьного образования. Видно же, что мод, хоть и заявляет до 8 Вольт, фактически ограничен ниже 7В. Закон Ома и формулу электрической мощности никто еще не отменял. Чтобы на таком напряжении получить 160 Ватт, надо намотать ниже 0.3 Ом. Вот на таком сопротивлении и надо проверять, может ли он отдать свою заявленную максимальную мощность.

[subsky]

А вот фиг. Простой эксперимент: переставляю бак с iStick на eVic, выставляю те-же 45 Вт - вкус другой.

вы что, издеваетесь? тут уже писали, что это из-за разных погрешностей показаний плат. + на istick встроенный акк как и на evic (если не ошибаюсь), что только добавляет разницы в выходных мощностях, да еще и бак вы уже раскочегарили.

[Evgenio]

вы еще подеритесь, горячие финские парни (с) От темы ушли давно. По сути единственное что можно сделать, это эталонно, на точном оборудовании проверить штук 10 самых популярных модов, и найти один - самый самый точный. Но сразу возникает вопрос по теме - а будет ли он самый "вкусный"? Это ведь уже область фломастеров, как и любой вопрос, который включает в себя слово "вкус". И для полноты картины надо не забывать, что можно провести исследование и попроще - взять два мода, один бак\дрипку и начав, скажем, с 30ватт на одном моде, попробовать подвигать ватты на другом +\- 5ватт. Вполне возможно девайс А на 30в будет идентичен по вкусу девайсу Б на 33в. (как вариант 250С будет идентично 230-280С). И это только для одного экспериментатора, другой скажет "нифига, вкус разный", и опровергнуть его мнение вы не сможете никак и никогда