eCigTalk.org - Powered by vBulletin



Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 21 по 30 из 30

Тема: Концентрация никотина. Определение нужного объема.

  1. #21
    Гуру Аватар для kirilych
    Репутация: 2212
    Регистрация: 07.11.2013
    Пол:
    Адрес: Moscow
    Сообщений: 3,343
    Цитата Сообщение от NikM Посмотреть сообщение
    Вообще эту базу дают на уроках математики в 6м классе
    Часто встречающаяся на форуме фраза, но она не вполне соответствует действительности. В школе учат работать с простыми пропорциями и решают типовые задачи в режиме воспроизведения данного учителем/учебником алгоритма. А задача, которая стоит перед человеком, у которого есть, скажем, полторашка и сотка, а он хочет шестерку (предположим, хочет _ровно_ шестерку) - это задача, которую (и это я со знанием дела заявляю) правильно решат за вменяемое время один-два из ста шестиклассников. Это в лучшем случае. Чтобы вывести формулу слияния двух разных растворов для получения желаемого третьего, нужна высокая культура мышления и понимания. А запутаться в трех переменных с двумя единицами измерения легче легкого, причем глубоко и сильно.

    Ну и на всякий случай формула с удобными обозначениями:

    Формула «крепления»

    О – концентрация никотина в слабой основе (нулевка, полторашка, трешка и т.п.)
    Н - концентрация никотина в никотиновой основе (сотка, 50 мг, 36 мг и т.п.)
    Т – требуемая концентрация никотина

    Чтобы получить Х мл требуемой концентрации, надо взять:

    Х ( Н – Т ) : ( Н – О ) слабой основы и

    Х ( Т – О ) : ( Н – О ) никотиновой основы

    Например:

    О – «полторашка»
    Н – «сотка»
    Т – хочется 6 мг

    Чтобы получить 100 мл шестерки, надо взять:

    50 х (100 – 6) : (100 – 1,5) = 4700 : 98,5 = ~47,7 мл полторашки и

    50 х (6 – 1,5) : (100 – 1,5) = 225 : 98,5 = ~2,3 мл сотки

    Или:

    О – нулевка
    Н – концентрат 50 мг (как во многих бустерах)
    Т – хочется трешку

    Чтобы получить 30 мл трешки, надо взять:

    30 х (50 – 3) : 50 = 1410 : 50 = 28,2 мл нулевки и

    30 х 3 : 50 = 1,8 мл пятидесятки из бустера

  2. #22
    Гуру Аватар для NikM
    Репутация: 7860
    Регистрация: 11.12.2015
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 10,028
    Цитата Сообщение от kirilych Посмотреть сообщение
    Часто встречающаяся на форуме фраза, но она не вполне соответствует действительности.
    Моя дочка учится в 7м, и я ради эксперимента попросил её решить. Решила с полпинка.

  3. #23
    Гуру Аватар для kirilych
    Репутация: 2212
    Регистрация: 07.11.2013
    Пол:
    Адрес: Moscow
    Сообщений: 3,343
    Цитата Сообщение от NikM Посмотреть сообщение
    Моя дочка учится в 7м, и я ради эксперимента попросил её решить. Решила с полпинка.
    Уточните, плз, что именно решила с полпинка. Три варианта постановки задачи, весьма различных по сложности:
    1. Даны нулевка и сотка. Создать раствор с заданной концентрацией.
    2. Даны два различных раствора. Создать третий с заданной концентрацией.
    3. Вывести в общем виде формулу создания из двух разных растворов третьего*.

    * - Вывести - означает не просто дать ответ, а объяснить откуда он взялся, т.е. каков смысл каждого действия в процессе выведения.

    Если решена первая постановка, то это "хорошо" (так делают примерно 1/5 тестируемых мной семиклассников).
    Если вторая - "отлично" (не более 1/10 семиклассников).
    Если третья и вполне осмысленно - большая редкость и искренние поздравления.

    Надо учитывать еще, что моя статистика опирается на не вполне репрезентативную выборку, ибо это среди стремящихся попасть в мат. лагерь (пусть даже этого зачастую хотят родители, а не сами дети). А в обычной среднестатистической московской школе (тут у меня статистики нет, лишь опыт пары десятков гостевых уроков) всё несколько мрачнее. Сильно более половины учеников 6-8 кл. в принципе не способны думать не в режиме тупого воспроизведения. Малышовая задачка типа "Карлсон и Малыш съедают торт за 5 минут, причем Карлсон есть вдвое быстрее. За какое время Карлсон съест торт в одиночку?" - и полный пипец, остается только коллекционировать разновидности бессмысленных уравнений и фантастических ответов...

  4. #24
    Гуру Аватар для NikM
    Репутация: 7860
    Регистрация: 11.12.2015
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 10,028
    Цитата Сообщение от kirilych Посмотреть сообщение
    Уточните, плз, что именно решила с полпинка.
    Дано: ПГ, ВГ, Арома на ПГ, Сотка на ПГ
    Задача: сколько нужно каждого компонента для получения 300мл раствора соотношением 70%ВГ/30%ПГ с содержанием аромы 15% и крепостью 3мг

    Решение: 1) определяем % ПГ.
    ПГ=100%-15%(арома)-3%(никотин)-70%(ВГ)=12%

    2) определяем объём каждого компонента.
    ВГ 300*70%=210мл
    ПГ 300*12%=36мл
    Арома....Пап, тебе всё считать или я уже отдохну в воскресенье?

  5. #25
    Гуру Аватар для kirilych
    Репутация: 2212
    Регистрация: 07.11.2013
    Пол:
    Адрес: Moscow
    Сообщений: 3,343
    А... Ну такая постановка, конечно, намного легче. Это как раз близко к школьному стандарту.

  6. #26
    Гуру Аватар для NikM
    Репутация: 7860
    Регистрация: 11.12.2015
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 10,028
    Цитата Сообщение от kirilych Посмотреть сообщение
    А... Ну такая постановка, конечно
    Так в этом и есть самозамес от а до я.
    Цитата Сообщение от kirilych Посмотреть сообщение
    1. Даны нулевка и сотка. Создать раствор с заданной концентрацией.
    2. Даны два различных раствора. Создать третий с заданной концентрацией.
    Это не две задачи, а одна задача является частным случаем другой. И банальная пропорция же.

  7. #27
    Гуру Аватар для kirilych
    Репутация: 2212
    Регистрация: 07.11.2013
    Пол:
    Адрес: Moscow
    Сообщений: 3,343
    Общий случай от частного отличается очень сильно. И пропорция тут крайне не банальная. Спорить тут не надо, ибо практика - критерий истины: просто дайте задачу с тремя растворами в общем виде случайным ста людям и посмотрите, сколько из них не запутаются.

    Да что обычные люди... Вот вам факт из реальной жизни:
    Мой хороший знакомый был приглашен читать лекции на курсах повышения квалификации учителей математики. Учителей, Карл, математики.
    На первой встрече он интереса ради раздал им листок с набором задачек, который он называет "тестом на здравый смысл" - это задачи уровня 6-7 классов на понимание ключевых моментов (площадь, объем, скорость, проценты, дроби и проч.), с помощью которого он проводит самый первичный отсев детей, желающих перейти в 7 класс в мат. школу.
    И прифигел...
    Потом спросил меня - как мне кажется, сколько учителей решили правильно _менее половины_ листочка. Я (немного зная печальный уровень учителей) предположил, что добрая треть, наверное.
    Не-а - ответил он. - ТРИ ЧЕТВЕРТИ.
    Три четверти учителей математики не прошли первичный отсев в 7 класс мат. школы.

  8. #28
    Гуру Аватар для NikM
    Репутация: 7860
    Регистрация: 11.12.2015
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 10,028
    Цитата Сообщение от kirilych Посмотреть сообщение
    Три четверти учителей математики не прошли первичный отсев в 7 класс мат. школы.
    Ну что сказать....вертится на языке одно-единственное слово и оно непечатное.

  9. #29
    Пользователь Аватар для Irek
    Репутация: 51
    Регистрация: 26.01.2014
    Пол:
    Адрес: Уфа
    Сообщений: 199
    Записей в дневнике
    4
    Наш препод по электронике в энергетическом колледже давал задачку собравшимся преподам. Предлагал решить в уме за 10 секунд, ссылаясь что эта задача для школьников:
    "Берем нихромовый провод сопротивлением 1 Ом, складываем его вдвое - какое будет сопротивление?" Результат был печальный. Дааа, давненько это было, лет 40 назад.

  10. #30
    Новичок
    Репутация: 14
    Регистрация: 15.09.2016
    Пол:
    Адрес: Красноярск
    Сообщений: 11
    Цитата Сообщение от NikM Посмотреть сообщение
    Ну что сказать....вертится на языке одно-единственное слово и оно непечатное.
    Взаимно.....

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Похожие темы

  1. Концентрация никотина - сколько нужно?
    от Андрей1322 в разделе Жидкости
    Ответов: 33
    Последнее сообщение: 09.05.2017, 01:01
  2. Концентрация никотина и последствия
    от JAW в разделе Вопрос - ответ
    Ответов: 39
    Последнее сообщение: 09.11.2014, 21:02
  3. Концентрация никотина?
    от MCoon в разделе Жидкости
    Ответов: 36
    Последнее сообщение: 06.11.2011, 21:09
  4. Ответов: 15
    Последнее сообщение: 13.04.2011, 01:55
  5. Разрешенная концентрация никотина
    от UncleNN в разделе Жидкости
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 18.02.2011, 22:39

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Условия предоставления информации | Отказ от ответственности

© eCigTalk.org 2021