e-sig VS аналог: никотиновая арифметика

[madmac]

Желание покурить после применения электронных сигарет не пропадает, но становится ощутимо меньше.

по личным ощущениям- сейчас могу выкурить сигарету, но через пять минут запарю лаву. сигарету после есиги- уже не очень идет. насыщение никотином присутствует и вряд ли в меньшем количестве.

Как утверждают многие исследователи, электронные сигареты могут помочь бросить курить, но, как видимо, действуют они в основном за счёт «эффекта плацебо», имитируя курение табачных сигарет и поставляя минимальное количество вызывающего зависимость вещества в организм.

как психологическая- моторная замена с учетом доставки никотина весьма эффектиная вещь. но утверждать, что есига- чистое плацебо считаю некорректным.

[MrFatCat]

утверждать, что есига- чистое плацебо считаю некорректным

Если 6-12 мг/мл парить на 510-Т - практически чистое плацебо.
Если 36 мг/мл на ОА на 12+ ваттах - сопоставимо с крепкими сортами сигарет.

[zaq]

по личным ощущениям- сейчас могу выкурить сигарету, но через пять минут запарю лаву. сигарету после есиги- уже не очень идет. насыщение никотином присутствует и вряд ли в меньшем количестве.

Вот в том-то и дело - как-то подозрительно ... "эффективно" электронка заняла место аналога. После непрерывного 20_ти летнего стажа табакокурения, сейчас лежат полторы пачки сигарет и внимания к себе абсолютно не привлекают. Затрудняюсь с аналогией, но не переход ли это с травы на героин?
Т.е. если никотина потребляется больше, но его не заметно, то это только ускорит приход инсульта и прочих последствий употребления "электронного" никотина.
Что касательно определения передоза, то с сигаретами, ИМХО, это сначала головная боль - дальше не экспериментировал, с электорнокой выше писали о увеличении частоты пульса.
"симптомы передозировки никотина" - можно и так поискать.

Еще выше описанная арифметика вроде ЗА электронику, но хочу поделится еще одним наблюдением:
Я отношусь к той половине людей, которые при диком бодуне не курят "до полного отхода". Так вот, как-то в Ооочень тяжелое утро попробовал по-парить и о чудо, хуже не стало. Это как? никотина меньше или мутит не от никотина (в смысле алкогольная интоксикация + сверху сигаретка)?

[perhaps67]

или мутит не от никотина

таки да - не только и не совсем от никотина..

[madmac]

Если 6-12 мг/мл парить на 510-Т - практически чистое плацебо.

в режиме соски-вряд-ли.

Если 36 мг/мл на ОА на 12+ ваттах - сопоставимо с крепкими сортами сигарет.

вот это бесспорно.
хотя смысл спорить, у всех свое понимание и свой режим парения.

---------- Сообщение отправлено в 18:11 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 18:09 ----------

таки да - не только и не совсем от никотина..

ага, поддавать стало намного проще с есигой, и по утру легче намного. меньше отравы в тушку пихаешь, да и тушка, поочистившись, легче алкоголь переносит.

[perhaps67]

оффтопик:

и тушка, поочистившись, легче алкоголь переносит.

трудно на себе проверить..сухой закон на вахте - а я на вахтах 10 месяцев в году блин...

[MrFatCat]

ускорит приход инсульта и прочих последствий употребления "электронного" никотина.

С Вас тоже вилка; а то утомительно без инструментов сматывать лапшу с ушей, которую Вам намотала пропаганда.
Нет ни одного доказательного исследования связи сосудистых катастроф с никотином; да и связь с курением сомнительна: нет статистически достоверной разницы в сроках между первым и вторым инфарктом у курящих и некурящих; при этом сильно вырываются вперед бросившие курить сразу после первого инфаркта, у них повторный инфаркт развивается вшестеро чаще и быстрее, чем у некурящих или у куривших и продолживших курить.

Есть всего 2 заболевания, для которых статистически достоверно подтверждена связь с курением: рак легких и хроническая обструктивная болезнь легких (ХОБЛ). С этим и следует разбираться, а не повторять пропагандистское вранье про сердечно-сосудистые заболевания, в коих роль курения на порядок менее значима, чем привычка к соленой пище.

[madmac]

не повторять пропагандистское вранье про сердечно-сосудистые заболевания, в коих роль курения на порядок менее значима, чем привычка к соленой пище.

ну вот опять нельзя не согласиться.

[Kpacav4er]

Я отношусь к той половине людей, которые при диком бодуне не курят "до полного отхода".

А я отношусь к той группе людей которые курят и с похмелья , и становится немного хуже , а е-сигой нет такого . Тоже думаю , что дело не в никотине , в остальных составляющих сигарет . Уже одно это радует , что организму легче жить с моими привычками .

[perhaps67]

оффтопик:

Уже одно это радует , что организму легче жить с моими привычками

с привычкой похмелья организЬму нелегко однако...

[Kpacav4er]

оффтопик: Курение-парение имел ввиду . Похмелье тоже в будущем легче проходить будет , с помощью электронного спирта .

[zaq]

Нет ни одного доказательного исследования связи сосудистых катастроф с никотином;
<...>
не повторять пропагандистское вранье про сердечно-сосудистые заболевания,

MrFatCat, конечно я сам лично не проводил исследования, как впрочем и Вы не проводили исследований в поддержку Вашей точки зрения, поэтому нам остаётся только "повторять пропаганду" врачей "вредителей" и наблюдать, как минимум, за Своим организмом, когда при минимальной нагрузке появляется кашель, задыхаешься, а "насос" выпрыгивая из груди гидроударами стучит по сосудам в голове и т.д. Да и что-то курящих спортсменов на подиумах не видать. В конце концов это не естественно ИМХО - млекопитающему питаться листвой паслёновых (томатов и картофеля).

Но может правы и Вы - вред от никотина ограничивается только больными легкими (дальше нет последствий), но пока мне верится, что это с Вас вилка для лапши.
С ув.

[perhaps67]

Да и что-то курящих спортсменов на подиумах не видать.

да ну? а если хорошенько повспоминать?

[KuritNetDa]

конечно, каждый ушедший на есигу задавал се вопрос - а не больше ли я начил ника есть? пару раз в своих темах наехал и я на MrFatCat. только понту - потянул два дня и понял - хочу/могу больше/меньше, так и продолжайте - потом освоитесь и начнете мерять по самочуствию. имхо я - "единичку" аналога - нормально на 6-ку перешел (уже думаю меньше замес делать). а если вообще пытаться все посчитать - то самое оно пора тему поднять:
аналог vs никотиносодержащие свечи! чем не тема и не товар для производства .

[MrFatCat]

Но может правы и Вы - вред от никотина ограничивается только больными легкими

Две ошибки в одной фразе - избыточно.
Во-первых, в биологии и медицине не говорят об абстрактном вреде или пользе, это удел обывателей, не понимающих механизмы работы организма. Отжиматься на кулаках вредно пианисту и скрипачу, а профессиональному боксеру наоборот полезно.
Во-вторых, я не говорил о никотине как причине болезней легких, я говорил о курении. Если Вы не отличаете курения дыма горящего табака от чистого никотина, то Вам наверное лучше читать Аллена Карра, его идеи Вам будут ближе по духу: бред сивой кобылы, но многим помог воодушевиться на бросание курить "на сухую".

---------- Сообщение отправлено в 21:58 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 21:54 ----------

потом освоитесь и начнете мерять по самочуствию

Одобряю именно такой подход.
Цифры пересчета никотина имеют смысл только для первой пробы, чтобы случайно лишку не хватить с первой в жизни затяжки паром: если всю жизнь курил R1 minima, не только 36 мг/мл, но и 18 не желательно использовать для первой пробы.
А дальше по самочувствию.

[KuritNetDa]

как вспомню - так ржу всегда - когда уже лет 10 курил, но не перешел даже на легкие еще - то пробывав R1 мини - всегда ржал - кислород вреднее!!!

[zaq]

KuritNetDa, MrFatCat, спасибо - "дальше по самочувствию". Беда в том, что самочувствие меня не останавливает, я явно дую больше (объем). Аналог сгорел и всё, следующий через час, а тут за книжкой дую пока картом обжигать не начинает (но остывает-то быстро) - боюсь, что свою никотиновую дозу постоянно поднимаю.
Надо наверно пару разных замесов сделать - "под книжку" и "перекур".
Только ведь так можно дойти и до: "под капучино", "под американо", "после плана", "после дела", "надо подумать", "после ....
А просто сигарета, в данном случае, универсальна.
Во, а последнее уже дофамин дописал

[MrFatCat]

Надо наверно пару разных замесов сделать

Я так и выскакивал из аналога. Первые 2 месяца чередовал. Потом стал носить 2 картомайзера разной крепкости: послабее на повседневное парение, и покрепче на случай "не могу накуриться". Сначала поочередно их парил, через несколько месяцев более крепкий почти перестал доставать из кармана; заправленный еще в июле совсем недавно промыл и перезаправил не потому что докурил, а потому что уж дюже черная жижа в нем виднелась.

Только ведь так можно дойти и до

Рекомендую под "более крепкое" CE2R4XL - заправил, бросил в карман и можно не бояться, безотказное надежное устройство. Не дюже вкусный, дык тут о вкусе как бы речи и нет, тут шарахнуть по мозгам ударной дозой.

[Виктор79]

Слушал лет несколько лет назад по видео лекции профессора Жданова.... Так он утверждает , что от курева отрезали ноги Льву Яшину и артисту , что Верещагина играл в " Белом солнце пустыни"... И вот засело это в бестолковке - ведь с ногами у меня тоже видно не всё хорошо... Вопрос к мистеру Коту: Насколько верно это утвеждение?

[Mortimer]

Хорошая статья по поводу никотина: Жизнь и необычайные приключения философского зомби - Никотин Много букв, но интересно.