так а кто ж спорит то?Цитата:
Сообщение от Слабость
конечно произойдёт когда нить такое!
Тогда надеюсь и Провейп что нить новенькое придумает!
Вид для печати
так а кто ж спорит то?Цитата:
Сообщение от Слабость
конечно произойдёт когда нить такое!
Тогда надеюсь и Провейп что нить новенькое придумает!
Вопрос я так понимаю плюс на аккумуляторах Вики плоский, а защита от переплюсовки имеется?
Ну не в обиду Виководам.
А резьба одинаковая с Джой модом под 18650, поди стаканы от него цветные по 5$ можно юзать?
Tapatalk - понять, простить.
Где-то читал, что есть. Но проверять не буду :)Цитата:
Сообщение от Overlion 43rus
Тоже в этой теме проскакивало, что можно. Но вроде как остается небольшой зазорЦитата:
Сообщение от Overlion 43rus
Кстати этот агоритм работы косвенно подтверждают замеры твиста, сделанные вардексомЦитата:
Сообщение от барбаросс
за очепятки звиняйте :D
дык да, но где плату то урвать?Цитата:
Сообщение от Слабость
Я знаю где можно вырвать.Цитата:
Сообщение от Indie73
Подскажу и вам.
Из готового продукта можно любую плату урвать или стать китайцем и скопировать у когонибудь.
Блин китайцы сделали копию булли е бака, генезисов, почему они плату вари не могут скопировать и нашлепать латунных варь или аллюминиевых?
Хотя мне пока не интересно, я вот думаю на 510 сливатся, только почему то пишут что они 1.5Ом не тянут и могут умереть аккки
Tapatalk - понять, простить.
я уже описал почему.Цитата:
Сообщение от Overlion 43rus
не выгодно им сразу готовый отличный продукт выпускать.
грубо говоря увидели они дарвина, втупили что вариватт это тру, и тут сначала мехномы, потом простой варивольт, потом он же в2, потом он из алюминия, потом вариват, потом вариват в2, потом варивальт с дисплеем крутым. и ни один из данных продуктов к дарвину и близко не подошел, а они уже могут сделать лучше :) но повпихивать гигантские партии полуфабрикатов - много выгоднее :)
Короче китайцы они такие "китайцы"
Tapatalk - понять, простить.
Может там просто детальки по-дороже и их побольше? :)Цитата:
Сообщение от Overlion 43rus
Не пинайте ногами, в платах вариватт/варивольт не разбираюсь, но когда собирал электроскутер, там такая же ситуация была с контроллерами.
Китайские контроллеры почти все выдавали маленькую мощность, но стоили дешево.
А наши умельцы покупали эти контроллеры и ставили в них более дорогие мосфеты, пролуживали дорожки на плате и т.д.
В общем контроллеры эти разгоняли в 2-3 раза, соответственно стоимость контроллера возрастала примерно во столько же раз :)
Точно, надо купить Вику, пролудить дорожки, пометь детали на плате и она будет круче и дороже в 2-3 раза.Цитата:
Сообщение от Arjuna
Tapatalk - понять, простить.
так вареводы и не кричат вроде, что это технологии будущего )) Там могут хоть лампы из старого телевизора стоять, пофик, факт в ее стабильности и надежности, в чем прелесть и заключается... сделают китайцы массовую вещицу с такими параметрами - им вэйперы мира памятник при жизни поставят. Вика не совсем убога вроде, потребителя найдет своего всяко, вопрос надежности останется без ответа еще какой-то промежуток времени, пока не накопится коллективный опыт ее использования.Цитата:
Сообщение от Слабость
на самом деле он пока ниодного вв не держал в руках...Цитата:
Сообщение от tester
ну есть такой зверек под названием хомяк... счас все это придет и в купле-продаже появятся обьявления о продаже... проходили уже...Цитата:
Сообщение от Arjuna
есть проверенные устройства. а есть типа модные новинки... конечно надо брать модные новинки... - в этом глубокая логика!Цитата:
Сообщение от Arjuna
---------- Сообщение отправлено в 09:10 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 09:00 ----------
Цитата:
Сообщение от Indie73
люто плюсую! точно подмечено!Цитата:
Сообщение от Overlion 43rus
вот-вот... и длинный первый пост в ветке в виде фака: как устранить то, как сделать это и что делать если...Цитата:
Сообщение от limonuga
Это уже не варя будет. Лично я бы алюминьку не взял даже под страхом смертной казни :D Вес меньше, прочность ниже, стенки толще. Одни минусы. Латунька - тяжелее, это хорошо, но в остальном то же самое... Если китаёзы начнут плату вари копировать, то обязательно сэкономят на деталях и, как результат, пропадёт всякий смысл сего деяния.Цитата:
Сообщение от Overlion 43rus
По сабжу - колёсико в топку. Вся конструкция выглядит ненадёжно, а управление слишком заморочено. Боюсь, что падения на бетонный пол не переживёт, или станет после этого покорёбанным уродцем :) Лично я за сенсорный экранчик, блокирующийся жестким переключателем "HOLD", корпус из нержавейки и, конечно, прошивку с арканоидом или тетрисом :)
Было бы просто супер, если бы китайцы нашли где стырить цветной экранчик-кольцо, который был бы по всему периметру. Можно было бы кучу красивых перделок с анимацией писать для девайса :)
вот наткнулся на статейку:
В это может быть трудно поверить, но множество устройств сконструировано таким образом, что вскоре после истечения гарантийного срока они выходят из строя, — и все по вине производителей.
Какое невезение: всего через две недели после окончания гарантийного срока аккумулятор ноутбука перестал работать. Не прослуживший положенного времени мобильный телефон тоже закончил свой «земной путь», а струйный принтер отказывается что-либо печатать, хотя картриджи практически новые. Во всем мире подобное происходит с удивительной регулярностью. Вспомните сами: сколько устройств за последние лет пять было отправлено на покой лично вами? Произошло ли это из-за того, что новый продукт показался более привлекательным, или же вы были вынуждены поступить так из-за поломки старого? Сколько бытовой и офисной техники вы либо сдали в утиль, либо «временно» сложили в дальних углах или на складе? Если вы соответствуете среднестатистическому потребителю, то в этом списке должны оказаться примерно два мобильных телефона, минимум один ПК или ноутбук, один цифровой фотоаппарат, один кинескопный монитор или телевизор, а также один принтер. Сюда могут прибавиться сканер, DVD-плеер и множество других неисправных мелких устройств и блоков питания. Такое количество дефектов, из-за которых техника больше не используется, настораживает. Напрашивается подозрение, что все это не может быть случайным.
Все начиналось с обычных лампочек
События, объясняющие многочисленные неслучайные поломки, развивались более планомерно, чем кажется на первый взгляд. Исторический пример: почти 90 лет назад, под Рождество 1924 года, в одном из фешенебельных отелей Женевы встретились все главы предприятий, имеющих вес в процветавшей на тот момент индустрии осветительных средств. Однако их мотивы были отнюдь не светлыми: Osram, Philips, General Electrics и другие компании основали тайный картель под названием Phoebus. Целью было увеличение объемов продаж за счет продуктов, быстрее выходящих из строя.
Уже тогда технологии позволяли производить лампы накаливания со сроком службы около 2500 рабочих часов, однако боссы дали своим инженерам распоряжение о систематическом и всеобщем снижении средней продолжительности использования до 1000 часов. Фирмы контролировали даже срок службы продукции конкурентов: если чьи-то лампы работали слишком долго, то «согрешивший» производитель выплачивал штрафы членам картеля. Коварный план сработал: с тех пор во всем мире лампочки стали перегорать быстрее, а объемы их продаж смогли вырасти до небывалых высот.
Только в 1942 году правительство США раскрыло замыслы Phoebus: были обнаружены тщательно задокументированные доказательства в виде записанных договоренностей и квитанций об уплате штрафов. Последовавший за этим грандиозный судебный процесс затянулся до 1950-х годов и завершился для членов картеля вполне успешно. Хотя приговор официально запретил картельные договоренности и искусственное ухудшение качества ламп, миллиардные штрафы так и не были назначены. Неудивительно, что в следующие десятилетия ситуация на рынке не изменилась: более или менее тайные объединения под постоянно меняющимися названиями организовывались и дальше. В результате, несмотря на все достижения техники, большинство классических ламп накаливания по-прежнему перегорают в среднем после 1000 часов работы.
Запланированное старение: брак проектируется сознательно
Мошенничество с размахом выгодно для промышленности, поэтому она использует описанные выше методы и сегодня. Ее главная цель в конечном итоге — зарабатывать как можно больше денег, а не создавать как можно более долговечные товары. Ведь качественные и надежные продукты не требуют замены через каждые два-три года, а значит, потребители совершают меньше покупок, что сокращает прибыль производителя.
Для такого преднамеренного уменьшения срока службы продуктов существует специальный термин — «запланированное старение». Если вы введете данное словосочетание в Google, то получите десятки тысяч результатов, и большинство из них — от комментаторов, которые ужасно разгневаны этим фактом. Однако не стоит отрицать, что мы и сами все чаще покупаем многие вещи лишь для того, чтобы выбросить их через все более короткий промежуток времени. Наша общая экономическая система основана на этой спирали, поддерживаемой массовыми продуктами и идеологией потребления. Обратная сторона «общества выбрасывания» находится преимущественно в Африке и Азии, куда свозится большая часть западного электрохлама. Здесь частицы ценных веществ, таких как золото или платина, выплавляются бедным населением без защитных масок на открытом огне с огромным риском для здоровья. Выделяющиеся при этом пары являются высокотоксичными, а вред от них может сказаться и на следующих поколениях этих людей.
В сфере высоких технологий частые приобретения новой техники имеют еще одно обоснование: постоянно продолжающийся рост мощности устройств вынуждает потребителя уже по истечении короткого срока опять заглядываться на более привлекательные предложения. Данный процесс, усиленно поддерживаемый продуманной рекламой и целевым маркетингом, называется «психологическим старением». Мы внезапно теряем интерес к старому устройству, потому что новое предлагает гораздо больше возможностей.
Хитрости конструкции
Производители ускоряют круговорот «быстро купить и еще быстрее выкинуть» с помощью скрытых уловок и маленьких электронных хитростей. Некоторые из них мы показали на этих страницах внизу. Одним из самых популярных является прием, когда устройство собирается таким образом, что открыть корпус можно только с риском сломать его или как минимум испортить внешний вид. Лидирует здесь, конечно, Apple: новый iPad, к примеру, сконструирован так, что открыть его без специальных инструментов практически нереально.
К этой же категории можно отнести и жестко интегрированные в корпус аккумуляторы, которые невозможно поменять. Когда они с течением времени потеряют свою емкость, устройство станет бесполезным — или его надо будет отсылать производителю, который выставит за работы по замене батареи внушительный счет.
Странные, на первый взгляд, вещи происходят и с некоторыми видеокамерами, когда в них вставляешь недорогие аккумуляторы от сторонних производителей. Крохотный чип безопасности по закодированному каналу проверяет батарею, и, если фиксируется «инородное вторжение», энергия сжигается в несколько раз быстрее. В результате разгневанный клиент обрушивает проклятия на дешевые батарейки из Китая, а не на производителя камкордеров, который хочет, чтобы продавались только его собственные аккумуляторы.
Изготовители могут обеспечивать запланированное старение и с помощью небольших чипов-счетчиков. Так, некоторые печатающие головки в струйных принтерах (а также аккумуляторы во многих цифровых камерах и смартфонах) по истечении определенного срока начинают сигнализировать о том, что они якобы вышли из строя, хотя на самом деле могли бы еще работать и работать.
Часто неисправна копеечная деталь
Много раз уже обсуждалось, что новые дешевые принтеры, продающиеся с частично заполненными картриджами, действуют подобно бесплатным наркотикам: целью является «подсадить» клиента на дорогие чернила производителя. А чтобы отнюдь не дешевые картриджи опорожнялись как можно быстрее, многие струйные устройства с подозрительной частотой «чистят» свои печатающие головки, в процессе чего пара капель всегда остается в небольшой впитывающей губке. Как только последняя заполняется, встроенное ПО принтера начинает упорно утверждать, что обнаружен не подлежащий ремонту дефект. В Интернете, правда, можно найти способы, как легко обнулить этот «Waste Counter», после чего принтер опять будет печатать как новый.
Продолжительное выделение тепла в процессе эксплуатации также может эффективно использоваться для искусственного старения. Это касается, в принципе, всех категорий устройств. Главным злом здесь являются несоответствующие электролитические конденсаторы, которые при недостаточной теплостойкости могут выпариться или растрескаться. В результате деталь, которая стоит копейки, может парализовать изделия любой категории, так как они есть на платах практически всех электронных устройств. Ремонт обошелся бы недорого, но компании, естественно, держат свои электромонтажные схемы под надежным замком.
Кроме того, производители делают запчасти к своим устройствам настолько дорогими, что очень часто ремонт становится невыгодным: за чуть большие деньги можно купить абсолютно новое устройство.
То же и с новыми плоскими телевизорами: они уже давно не обладают длительным сроком эксплуатации в 10, а то и 20 лет, ранее считавшимся стандартным. Вместо этого весьма вероятно, что через несколько лет первые покупатели 46-дюймовых LED-телевизоров будут шокированы внезапной «смертью» устройства из-за перегрева конденсаторов фоновой подсветкой.
Коварными можно назвать и дешевые кнопки включения монитора, которые некоторые производители оснащают пластиковой, а не металлической пружиной. После ее поломки при нажатии контакт кнопки не функционирует, а дисплей не включается. При этом владелец устройства решает, что монитор не подлежит ремонту, хотя вышел из строя всего лишь копеечный элемент.
«Антифункции» и места плановых поломок:
Типичные примеры запланированного старения: такими способами многие производители преднамеренно делают свои продукты хуже, чем они могли бы быть.
«Незаменимый» аккумулятор У многих мобильных устройств, таких как iPhone, замена аккумулятора невозможна без специального инструмента. Результат: если батарея исчерпала свои возможности, приходится отправлять устройство либо производителю, либо на свалку.
Пластик вместо металла Пластиковые шестеренки в цифровом фотоаппарате изнашиваются быстрее, чем такие же из металла. Результат: устройство преждевременно утрачивает свои функции.
«Заваренный» корпус У многих планшетов корпус склеен так крепко, что не каждый профессионал сможет его открыть. Результат: недорогой ремонт невозможен.
Труднодоступный вентилятор В некоторых ноутбуках вентилятор CPU расположен в недоступном месте. Результат: в этом компоненте собирается пыль, затрудняющая циркуляцию воздуха, так что повреждения от перегрева гарантированы.
Дешевые кнопки Некачественные кнопки включения монитора очень быстро теряют свои контактные свойства. Результат: многие пользователи думают, что устройство не подлежит ремонту, и сдают его в утиль.
Картриджи с «недержанием» Струйные принтеры чистят свои печатающие головки слишком часто. Результат: дорогие чернила растрачиваются, а счетчики слишком рано сообщают о том, что картридж пуст, или могут полностью заблокировать принтер.
Бюджетные конденсаторы Слишком дешевые электролитические конденсаторы в современных телевизорах растрескиваются при повышении рабочей температуры. Результат: поломка копеечного элемента выводит из строя дорогостоящее устройство.
«Умное» распознавание аккумуляторов Во многих видеокамерах используются специальные чипы, которые позволяют им нормально функционировать только с дорогими «родными» аккумуляторами. Результат: бюджетные батареи других производителей впустую расходуют свою энергию и разряжаются гораздо быстрее.
жжжош напалмом :DЦитата:
Сообщение от BOJIKOJIAK
Многа букфф:wallkill:Цитата:
Сообщение от harrican
оффтопик: так короче: ЗАГОВОР!!! :DЦитата:
Сообщение от podonok112
курочил утюг как-то буржуйский в 2001 году.
как бодался с винтами с шестигранной головкой и треугольной пимпочкой внутри - отдельный разговор.
внутри кроме ТЭНа в подошве и биметаллического реле обнаружил какую-то невнятную хрень в разъемах. в хрени был обрыв цепи.
замена хрени на кусок облуженного гвоздя-сотки запустила утюг. :D
щас ради интереса созвонился с владельцем - утюг до сих пор пашет :)
так что... что-то такое есть в запланированном старении...:xz:
Спасибо, Кэп! :popcorn:Цитата:
Сообщение от harrican
Сам в шоке :DЦитата:
Сообщение от Karah
harrican из вышеперечисленного очень часто на кондёры натыкаюсь потёкшие, и недоделанные системы охлаждения в ноутах. Это, в принципе, 90% всех поломок :) Благо кондёры перепаять - элементарно. А вот с ноутами похуже дела обстоят. Как правило первым из за перегрева отслаивается видеочип, который можно без спецоборудования пару-тройку раз вылечить, прогрев феном с паяльной станции, но это лечение временное. Такой девайс надо срочно либо продавать, либо менять :)
Лет 10 назад натыкался на рассказик фантастический - там, в будущем, эта политика "осмысленного брака" дошла до такого уровня, что одежда с истёкшим сроком расползалась прямо на улице (кругом были кабинки для переодевания), а часы на руке со скрипом разваливались (в качестве рекламного хода вместо скрипа компания предлагала часы, разваливающиеся под музыку :D)
Давно существует поговорка - я не на столько богат, чтобы покупать дешевые вещи. Следуя ей, получаешь товары лишенные вышеописанных ужасов, либо с ними, но сведёнными к минимуму.
harrican статья написана балбесом...
1. возможно встреча верхушки лампочников и была, но сейчас она неактуальна - таки энергосберегающие работают и работают... лично по всему дому они натыканы и уже более года ниодна из них не сгорела... хотя брал дешевенькие в равшане да в леруа...
2. глупо - наше законодательство позволяет нагнуть производителя в течении 10 лет, если докажете что действительно вина производителя... емнип, конечно на счет 10 лет, но вроде так... а вообще, все сильно зависит от отношения к технике - у меня у ребенка комп проработал без апгрейдов с 2007 года по лето этого года - вполне себе срок мне кажется... и то апгрейд сделал из-за игрушек которые подтормаживать стали... поменяна мать, проц и память - остальное как было так и стоит. телевизор у пацана стоит тоже давненько - куплен в 1998 году... телик новый брал в 2010 - все работает без проблем... ноут тогда-же используется ежедневно по 10-14 часов. у жены ноут с того же времени. хотя конечно возможно что я что-то делаю не так :think:Цитата:
Сообщение от harrican
Цитата:
Сообщение от harrican
тут сложно несогласиться, но это видимо единственный явно правильный пример...Цитата:
Сообщение от harrican
охота на ведьм и мания преследования... особенно с учетом что эти аккумы производятся зачастую на одном и том же заводе по одним и тем же документам...Цитата:
Сообщение от harrican
ни разу такого не видел, хотя сервисный опыт большой...Цитата:
Сообщение от harrican
мануалы читать надо и тада все будет хорошо...Цитата:
Сообщение от harrican
ну пральна - надо-то чтоб это была клякса на фотке - так круче гораздо...Цитата:
Сообщение от harrican
то же самое делают в сервисах и отнюдь не дорого...Цитата:
Сообщение от harrican
бред как есть... соблюдайте правила прописанные производителем и будет все хорошо. приведу простейший пример: компьютеры, которые все усиленно внедряют в ниши столов. в то время как подобные вещи делать вообще нельзя! потому как вентиляция при этом вообще никакая - глупо было бы не перегреваться такому компу. чистить системный блок вообще мало кто напрягается. в то время как пыль препятствует нормальному теплообмену. производитель так же рекоммендует определенные вентиляторы по размеру и проходу воздуха, но из либо не ставят, либо ставят тихоходные совсем - громко же - чо бы опять же не греться-то? а то что от задней стенки системника до препятствия (например стены) должно быть не менее 30см - так и вообще мало кто знает - кому это надо - главное ведь чтоб в интерьер вписалось!Цитата:
Сообщение от harrican
найдите инструкцию от рекорда старенького - там указан срок эксплуатации устройства (не гарантия а общая работа) в пределах 5 лет, если я правильно помню...Цитата:
Сообщение от harrican
100 лет уже не пользовался кнопкой включения-выключения. во время неиспользования - монитор уходит в режим сна и практически не потребляет питание - разве что на светодиодик. смысл пользоваться кнопкой? про сенсорные кнопки и вообще не говорю.Цитата:
Сообщение от harrican
дальше писать не буду - надоело!
статья из разряда народных легенд и разговоров бабусек на лавочке. хотя, блаженны верующие, ибо их есть царствие небесное...
---------- Сообщение отправлено в 10:25 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 10:25 ----------
можно поподробнее?Цитата:
Сообщение от BOJIKOJIAK
---------- Сообщение отправлено в 10:32 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 10:25 ----------
давайте отсюда и начнем:Цитата:
Сообщение от BOJIKOJIAK
1. перегрев наступает по причине валенка (скопившейся пыли перед (!) радиатором, но после вентилятора) в вентиляторе - чистку устройства ни кто еще не отменял...
2. наши люди любят пользоваться ноутами держа их на коленках, ложа на диваны и проч - не мудрено - заход воздуха в ноут идет снизу - он затрудняется в таких условиях - следствие - перегрев.. в руководстве написано черным по белому: использовать только на ровной и чистой поверхности!
3. так же когда вентилятор начинает орать и говорить тем самым что его надо почистить - это никого не волнует. хотя делов там на 10 минут работы специалиста в сервисе.
так что проблема не в заговоре, а в том что лень наша превалирует. работая в сервисе - приучили клиентов приходить раз в квартал на профилактическую чистку - реально 10 минут - никаких проблем с перегревами у людей более не случалось.