eCigTalk.org - Powered by vBulletin



Страница 332 из 362 ПерваяПервая ... 232282322328329330331332333334335336342 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 6,621 по 6,640 из 7240

Тема: Joyetech eVic Primo/Primo 2.0. Время парить Приму! Обсуждение.

  1. #6621
    Гуру Аватар для JAW
    Репутация: 3656
    Регистрация: 21.09.2013
    Пол:
    Адрес: Питер, Юнтолово
    Сообщений: 21,176
    Записей в дневнике
    75
    Цитата Сообщение от piliri Посмотреть сообщение
    А это разве реализуемо на железе Примы?..
    Разумеется. Это простой ARM контроллер с программой, ну, типа, как ардуина, если упросить.
    Цитата Сообщение от piliri Посмотреть сообщение
    И почему стоковая прошивка настолько плоха в сравнении с кастомной?.. Joyetech не нужны продажи?
    А где ты в Китае найдёшь нормальных ARM программистов?
    Они выпустили продукт средний по рынку.

  2. #6622
    Пользователь
    Репутация: 16
    Регистрация: 03.11.2017
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 221
    Цитата Сообщение от MicroSur Посмотреть сообщение
    Нам не нужно дороже.
    На Cuboid Pro такая же убогая в сравнении с Фоксом прошивка. А Cuboid Pro очень, очень дорого стоит.

    Цитата Сообщение от tigor10 Посмотреть сообщение
    Она очень неплоха! не всем нужны "рюшики", а все, что нужно в стоке есть, включая часы и прехит
    Но ТК на стоке и правда работает не лучшим образом. И это странно, учитывая, чего можно добиться от железа.

    Стоит добавить, что растянутые на весь экран аналоговые часы-заставка из стока совершенно бесполезны.

    Цитата Сообщение от JAW Посмотреть сообщение
    А где ты в Китае найдёшь нормальных ARM программистов?
    Эм... Ну... Они там точно есть. ARM - это смартфоны и умная бытовая техника, которую в Китае в огромных количествах не только производят, но и разрабатывают.

  3. #6623
    Гуру Аватар для JAW
    Репутация: 3656
    Регистрация: 21.09.2013
    Пол:
    Адрес: Питер, Юнтолово
    Сообщений: 21,176
    Записей в дневнике
    75
    Цитата Сообщение от piliri Посмотреть сообщение
    На Cuboid Pro такая же убогая в сравнении с Фоксом прошивка. А Cuboid Pro очень, очень дорого стоит.
    Кубойд про тоже дешман.
    Вообще Джои/Висмеки и Элифы — самые дешёвые моды на рынки, Висмек вообще самый дешёвый.
    Ну всунули телевизор, нафига, спрашивается? Подняли ценник по железу и что?
    От этого прошивки не делаются.

    Цитата Сообщение от piliri Посмотреть сообщение
    Эм... Ну... Они там точно есть. ARM - это смартфоны и умная бытовая техника, которую в Китае в огромных количествах не только производят, но и разрабатывают.
    Смартфоны, это Google и программисты железячных компаний, которые пишут драйвера.
    Сборка прошивки, это оперирование кубиками, не более того.

    Есть такое понятие, "быдлокод", т.е. код уровня "что вижу, про то и пою". Вот примерно такое.
    Быдлокодер — Lurkmore

    Когда реверсировали исходную прошивку, некоторые решения из которой и до сих пор живут в кастомах, там было такое лютое...

    Кроме того... Вот пришёл ко мне Vaporesso SWAG, там термоконтроль работает начиная с 30W мощности. Местами клавиши вправо-влево местами перпутаны, пункты меню, которые забыли убрать перенеся в другое место. Это, блин, простым прогонам по базовым функциям при тестировании ищется. Но не проверили же.

  4. #6624
    Гуру Куратор темы Аватар для MicroSur
    Репутация: 3296
    Регистрация: 07.09.2011
    Пол:
    Адрес: SPb
    Сообщений: 15,829
    Записей в дневнике
    63
    Цитата Сообщение от piliri Посмотреть сообщение
    А Cuboid Pro очень, очень дорого стоит.
    И? Нам такого не надо, как я и сказал. На форуме только один мертвый обзор на него.
    Хочешь чтобы прима стоила как дна, если они еще и софт напишут?

    VTCFont & SME - универсальный редактор ресурсов и особенная прошивка для модов с большими экранами от Joyetech Wismec Eleaf
    спойлер  

  5. #6625
    Новичок Аватар для zhekan4k
    Репутация: 4
    Регистрация: 01.08.2017
    Пол:
    Адрес: Днепр
    Сообщений: 4
    Всем привет. Подскажите пожалуйста, в чём может быть проблема: спокойно себе парил, заряда было примерно 20-30%, выключил мод и решил поставить на зарядку. Поставил - пишет 0,03В и при этом 0% заряда, выскакивает "Charge error" когда вытягиваю usb (периодически). Ну а так же не показывает сопротивление теперь ( 0 и всё). Мод не заливался, бережно использовался, такая проблема впервые(((
    Всем густого и вкусного пара )

  6. #6626
    Пользователь
    Репутация: 16
    Регистрация: 03.11.2017
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 221
    Цитата Сообщение от JAW Посмотреть сообщение
    Вообще Джои/Висмеки и Элифы — самые дешёвые моды на рынки, Висмек вообще самый дешёвый.
    По крайней мере у триединых Joyetech, Eleaf и Wismec есть официальный сервисный центр в РФ. Какой ещё производитель может этим похвастаться?
    Правда, гарантия на Wismec и Eleaf три месяца, тогда как на Joyetech - все шесть.

    Цитата Сообщение от JAW Посмотреть сообщение
    Ну всунули телевизор, нафига, спрашивается? Подняли ценник по железу и что?
    И софта хорошего не написали, даже для флагмана. Отсюда можно сделать вывод, что пишут хреновый софт они не из соображений экономии на разработке конкретного устройства, а просто потому что не могут лучше.

    Цитата Сообщение от JAW Посмотреть сообщение
    Смартфоны, это Google и программисты железячных компаний, которые пишут драйвера.
    HiSilicon и MediaTek - абсолютно китайские, от и до, производители SoC. А Android от Huawei и Xiaomi отличается от стокового, американского, не только внешним видом, но и вообще почти всем (кроме базовых библиотек и фреймворков).

    Цитата Сообщение от JAW Посмотреть сообщение
    Vaporesso
    Помоечное качество. Эдакий Doogee в мире боксмодов. Joyetech производят устройства совершенно иного уровня.

    Цитата Сообщение от MicroSur Посмотреть сообщение
    Хочешь чтобы прима стоила как дна, если они еще и софт напишут?
    А чем Прима с софтом хуже DNA?..

    Цитата Сообщение от zhekan4k Посмотреть сообщение
    Подскажите пожалуйста, в чём может быть проблема
    В том, что батареи следует заряжать в зарядном устройстве, а не в сигарете.
    Или вам нравится держать в руках раскалённый металл?

  7. #6627
    Гуру Куратор темы Аватар для MicroSur
    Репутация: 3296
    Регистрация: 07.09.2011
    Пол:
    Адрес: SPb
    Сообщений: 15,829
    Записей в дневнике
    63
    Цитата Сообщение от piliri Посмотреть сообщение
    А чем Прима с софтом хуже DNA?.
    Ценой для пользователя она будет хуже. На второй круг пошли? )

    VTCFont & SME - универсальный редактор ресурсов и особенная прошивка для модов с большими экранами от Joyetech Wismec Eleaf
    спойлер  

  8. #6628
    Пользователь
    Репутация: 16
    Регистрация: 03.11.2017
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 221
    Цитата Сообщение от zhekan4k Посмотреть сообщение
    Ну а так же не показывает сопротивление теперь ( 0 и всё).
    Вынуть и вставить батареи. Мне помогло.
    И не заряжать батареи в моде. От этого идёт дикий перегрев.

    Цитата Сообщение от MicroSur Посмотреть сообщение
    Ценой для пользователя она будет хуже.
    А NFE точно никак не финансируются фирмой, владеющей брендами Joyetech, Eleaf и Wismec? Думаю, финансируются, ведь их прошивка есть только на четыре устройства других производителей.

  9. #6629
    Гуру Куратор темы Аватар для MicroSur
    Репутация: 3296
    Регистрация: 07.09.2011
    Пол:
    Адрес: SPb
    Сообщений: 15,829
    Записей в дневнике
    63
    Цитата Сообщение от piliri Посмотреть сообщение
    на четыре устройства других производителей
    У которых платы совместимы с тройкой.
    Ну меня точно никто не финансирует, кроме редких благодарных зрителей )

    VTCFont & SME - универсальный редактор ресурсов и особенная прошивка для модов с большими экранами от Joyetech Wismec Eleaf
    спойлер  

  10. #6630
    Пользователь
    Репутация: 16
    Регистрация: 03.11.2017
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 221
    Цитата Сообщение от MicroSur Посмотреть сообщение
    Ну меня точно никто не финансирует, кроме редких благодарных зрителей )
    Ага, ага. Прям как Mozilla Foundation.

  11. #6631
    Гуру Куратор темы Аватар для MicroSur
    Репутация: 3296
    Регистрация: 07.09.2011
    Пол:
    Адрес: SPb
    Сообщений: 15,829
    Записей в дневнике
    63
    оффтопик:
    Цитата Сообщение от piliri Посмотреть сообщение
    как Mozilla Foundation
    Руки оторвать бы, кто задонатил на последний фаерфокс ) Откатывать пришлось.

    VTCFont & SME - универсальный редактор ресурсов и особенная прошивка для модов с большими экранами от Joyetech Wismec Eleaf
    спойлер  

  12. #6632
    Гуру Аватар для JAW
    Репутация: 3656
    Регистрация: 21.09.2013
    Пол:
    Адрес: Питер, Юнтолово
    Сообщений: 21,176
    Записей в дневнике
    75
    Цитата Сообщение от piliri Посмотреть сообщение
    По крайней мере у триединых Joyetech, Eleaf и Wismec есть официальный сервисный центр в РФ. Какой ещё производитель может этим похвастаться?
    Хм, ты пытался в этот сервисный центр сдать то, что не куплено у Вардекса по двойной цене?
    Поверь, китайцам по гарантии сдать гораздо проще, чем нашим. Наши будут до... до всего, лишь бы не брать по гарантии, я уж молчу о сроках "ремонта".

    Цитата Сообщение от piliri Посмотреть сообщение
    HiSilicon и MediaTek - абсолютно китайские, от и до, производители SoC. А Android от Huawei и Xiaomi отличается от стокового, американского, не только внешним видом, но и вообще почти всем (кроме базовых библиотек и фреймворков).
    Я подозреваю, что это вопрос в классности производства. Ещё вопрос, кто разрабатывает у HiSilicon и MTK, Huawey и Xiomi
    Как пример лютого трэшняка могу посоветовать скачать и посмотреть софт настроечный от Yihi.
    Китайцы всё делают лобовыми решениями, там, практически нет культуры и дисциплины программирования. Даже хакеры (в хорошем смысле этого слова) какие то недоделанные, а хакерские разработки, это всё таки больше искусство.
    Цитата Сообщение от piliri Посмотреть сообщение
    Помоечное качество. Эдакий Doogee в мире боксмодов. Joyetech производят устройства совершенно иного уровня.
    Вот с качеством там всё хорошо. С софтом, так себе.
    Цитата Сообщение от piliri Посмотреть сообщение
    А чем Прима с софтом хуже DNA?..
    Ты пытаешься нас в чём то убедить?
    Софт ДНА на голову выше, чем у триединых на стоке.
    А вот по качеству железа вопрос остаётся открытым (по сути та же фигня, что и у Джоев).
    Но... Не стоит забывать, что ДНА, это сколько лет назад революционная DNA 200 появилась?
    А вот DNA75C, это уже совершенно другое и пилят её усиленными темпами.

    Цитата Сообщение от piliri Посмотреть сообщение
    А NFE точно никак не финансируются фирмой, владеющей брендами Joyetech, Eleaf и Wismec? Думаю, финансируются, ведь их прошивка есть только на четыре устройства других производителей.
    Точно не финансируется, кроме того, имеется явное противодействие. Не очень активное, но темы с форума Джоев активно выпиливаются.
    Если бы было хоть какое то сотрудничество, то и они и MicroSur получали железки до обзорщиков.

    ===============================

    Есть ещё аспект, с которым я столкнулся при разработках в PocketBook.
    Дело в том, что существует "генеральная линия партии", т.е. понимание маркетингом, дизайнерами и разработчиками компании того, что пользователю нужно, а что его оттолкнёт от продукта.
    Так вот, сложные и обильные настройки отталкивают пользователей от продукта. Более того, даже дефолтные конфигурации для стандартного и продвинутого пользователя отличаются, довольно существенно. И да, в том случае были исследования, девайсы стучали производителю свою статистику использования и конфигурации, всё это анализировалось.

    В общем там было так, что изначально разработчики компании поддерживали сторонние разработки. Было выложено SDK, были выложены исходники основной части прошивки (кроме копирайченного кода и ряда защит), проводились конкурсы среди разработчиков, разработчики обеспечивались устройствами. Это было на стадии становления и развития компании.
    И было две ветки использовавшейся основной программы чтения (тот самый движок FbReader Который и на Андройде) Одна та, что была прошита и вторая, которая активно двигалась сторонними разработчиками.
    Вторая ветка была существенно богаче по настройкам, там развивались и отлаживались эксперементальные технологии. Часть из них переходила в базовую версию. Но, в базовой версии ВСЕГДА было выведено из интерфейса 80% настроек.

    Для понимания можешь скачать PocketBook Reader для Android, посмотреть базовую доступную конфигурацию, потом включить расширенные настройки и посмотреть. Расширенные, это сделанное по инициативе программиста...

  13. #6633
    Пользователь
    Репутация: 16
    Регистрация: 03.11.2017
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 221
    Цитата Сообщение от JAW Посмотреть сообщение
    Хм, ты пытался в этот сервисный центр сдать то, что не куплено у Вардекса по двойной цене?
    Главное, чтобы устройство было ввезено в РФ официально, Вардексом. А кем оно продано неважно. Да, китаец выйдет дешевле, но за сервис в шаговой доступности люди готовы платить. В особенности люди, купившие eGO, iJust и Penguin.

    Цитата Сообщение от JAW Посмотреть сообщение
    Китайцы всё делают лобовыми решениями, там, практически нет культуры и дисциплины программирования.
    КНР - величайшая сверхдержава с населением в полтора миллиарда. Там можно найти специалистов любого уровня. Другое дело, что высококлассных профи чаще нанимают именно западные компании.
    Но, и всё-таки, культура разработки Huawei и MTK вплотную приближается к принятой у "белых людей".

    Цитата Сообщение от JAW Посмотреть сообщение
    Вот с качеством там всё хорошо. С софтом, так себе.
    Revenger создан из люфта, легко заливаемой кнопки "Fire", собирающего царапины и отпечатки корпуса и совершенно непотребной платы Omni.
    Нет, может, другие моды у Vaporesso и лучше.

    Цитата Сообщение от JAW Посмотреть сообщение
    А вот DNA75C, это уже совершенно другое и пилят её усиленными темпами.
    ТК на кастоме Примы работает не хуже, чем на DNA?
    Интересно ваше мнение как специалиста.

    Цитата Сообщение от JAW Посмотреть сообщение
    Если бы было хоть какое то сотрудничество, то и они и MicroSur получали железки до обзорщиков.
    Адекватный, прогрессивный менеджмент давно взял бы ребята из NFE к себе на работу...
    Цитата Сообщение от JAW Посмотреть сообщение
    Часть из них переходила в базовую версию. Но, в базовой версии ВСЕГДА было выведено из интерфейса 80% настроек.
    ...проблема избыточности функционала легко решается сокрытием оной за какой-нибудь хитрой комбинацией клавиш в случае ЭС.
    А вот от максимально адекватного ТК и информативных сообщений о неполадках выиграли бы и пользователи базового функционала.

    Цитата Сообщение от JAW Посмотреть сообщение
    Для понимания можешь скачать PocketBook Reader для Android, посмотреть базовую доступную конфигурацию, потом включить расширенные настройки и посмотреть.
    Это жуткие дебри. Нет, спасибо. FBReader отлично работает и из коробки. При этом продвинутые "читатели" и обзорщики несомненно рады широким возможностям кастомизации.

  14. #6634
    Гуру Аватар для JAW
    Репутация: 3656
    Регистрация: 21.09.2013
    Пол:
    Адрес: Питер, Юнтолово
    Сообщений: 21,176
    Записей в дневнике
    75
    Цитата Сообщение от piliri Посмотреть сообщение
    ТК на кастоме Примы работает не хуже, чем на DNA?
    Интересно ваше мнение как специалиста.
    Ну ДНА я ещё серьёзно не парю и у меня есть к нему вопросы... Началось с того, что там оказались совершенно непотребные кривые материалов.
    Но проблем с ТК на кастомах я не заметил, если использовать TFR, или PID.

    Но по ТК я пока не могу точно ответить, не исследовал этого вопроса... Нужно графики смотреть, сравнивать что там у ДНА.
    Возможно, благодаря некоторым тонким настройкам он и будет там работать лучше.
    Вот сейчас, например, я калибрую температурные датчики платы.

    Цитата Сообщение от piliri Посмотреть сообщение
    Адекватный, прогрессивный менеджмент давно взял бы ребята из NFE к себе на работу...
    У меня есть сомнения, что они бы пошли

    Цитата Сообщение от piliri Посмотреть сообщение
    ...проблема избыточности функционала легко решается сокрытием оной за какой-нибудь хитрой комбинацией клавиш в случае ЭС.
    А если чего понакрутят, а если где сожгут?
    Сколько времени долбали NFE, чтобы 0.05Ω сделали?

  15. #6635
    Пользователь
    Репутация: 16
    Регистрация: 03.11.2017
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 221
    Цитата Сообщение от JAW Посмотреть сообщение
    А если чего понакрутят, а если где сожгут?
    В Фоксе, вроде, потенциально деструктивного функционала не больше, чем на стоке.

    Ну а 0.05 ом, при должном финансировании, они сделали бы давным-давно.

    Столкнулся с интересной штукой - после прожига койл определился как 0.42 ом. Вынул, вставил батареи - уже 0.41. При этом ТК упорно показывает 0.42, и чтобы от этого избавиться необходимо ещё раз "дёрнуть" батареи.
    Прошивка сток. Фокса ставить не с чего - нет ПК.

    - - - Добавлено - - -

    Сопротивление не плавает, ТК работает без нареканий (повышает с 0.41 ом до 0.51 ом для достижения 220° на SS316)

    - - - Добавлено - - -

    В среду куплю новые батареи. Может, дело в них?

  16. #6636
    Гуру Аватар для JAW
    Репутация: 3656
    Регистрация: 21.09.2013
    Пол:
    Адрес: Питер, Юнтолово
    Сообщений: 21,176
    Записей в дневнике
    75
    Цитата Сообщение от piliri Посмотреть сообщение
    Ну а 0.05 ом, при должном финансировании, они сделали бы давным-давно.

    Что там делать? пару байтиков изменить?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от piliri Посмотреть сообщение
    Столкнулся с интересной штукой - после прожига койл определился как 0.42 ом. Вынул, вставил батареи - уже 0.41. При этом ТК упорно показывает 0.42, и чтобы от этого избавиться необходимо ещё раз "дёрнуть" батареи.
    Он в холостом режиме в принципе не может корректно измерить сопротивление, поскольку замер происходит малым напряжение там погрешность дикая.
    При парении сопротивление измеряется гораздо точнее, но стоковая прошивка показывает то, что намерила при закручивании атома.
    Кстати, кастомы хороши ещё тем, что можно сопротивление корректировать, да и замер поправить.

    А 0.41, 0.42... Это про что вообще... Ну, намерил он 0.414, показал 0.41, намерил 0.416, показал 0.42...

    Можешь заценить реальность на одном баке на кантале как измерение себя ведёт на ДНА и на SurMyEvic
    Измерение сопротивления VTC mini с прошивкой MyEvic by MicroSur - YouTube
    DNA 75 измерение сопротивления. - YouTube

  17. #6637
    Пользователь
    Репутация: 16
    Регистрация: 03.11.2017
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 221
    Цитата Сообщение от JAW Посмотреть сообщение
    При парении сопротивление измеряется гораздо точнее, но стоковая прошивка показывает то, что намерила при закручивании атома.
    И единственный способ перемерить, кроме откручивания атома - дёрнуть батареи.
    Цитата Сообщение от JAW Посмотреть сообщение
    А 0.41, 0.42... Это про что вообще... Ну, намерил он 0.414, показал 0.41, намерил 0.416, показал 0.42...
    Ну, во всех режимах показывает 0.41, а в ТК 0.42. Сразу после прожига. Это как-то странно. Причем бывает и так, что ТК отображает одно сопротивление, идёшь через меню его блочить, а оно меняется. Это уже программная ошибка?
    Цитата Сообщение от JAW Посмотреть сообщение
    Можешь заценить реальность на одном баке на кантале как измерение себя ведёт на ДНА и на SurMyEvic
    Разницы между DNA и джоевской платой нету, они обе правильно вычисляют тысячные.
    Правда, DNA, наверное, "стартует" быстрее.

  18. #6638
    Пользователь
    Репутация: 16
    Регистрация: 03.11.2017
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 221
    ТК, после первой затяжки, даёт более точные сведения о сопротивлении койла. Как выяснилось.

    - - - Добавлено - - -

    Но в других режимах более точно измеренное сопротивление не фигурирует. Там то, что получено при накрутке атома.

  19. #6639
    Гуру Куратор темы Аватар для MicroSur
    Репутация: 3296
    Регистрация: 07.09.2011
    Пол:
    Адрес: SPb
    Сообщений: 15,829
    Записей в дневнике
    63
    Цитата Сообщение от piliri Посмотреть сообщение
    Но в других режимах более точно измеренное сопротивление не фигурирует. Там то, что получено при накрутке атома.
    Ладно, что и в режиме VW можно подогнать неверно измеренное сопротивление, так в режиме вариватта это и не надо.
    Мод померит заново и выдаст должную мощность без твоего ведома.

    VTCFont & SME - универсальный редактор ресурсов и особенная прошивка для модов с большими экранами от Joyetech Wismec Eleaf
    спойлер  

  20. #6640
    Гуру Аватар для JAW
    Репутация: 3656
    Регистрация: 21.09.2013
    Пол:
    Адрес: Питер, Юнтолово
    Сообщений: 21,176
    Записей в дневнике
    75
    Цитата Сообщение от MicroSur Посмотреть сообщение
    Ладно, что и в режиме VW можно подогнать неверно измеренное сопротивление, так в режиме вариватта это и не надо.
    А разве в Coil - Manage нет перечтения сопротивления для режима?
    Или я с Арктикфоксом путаю?
    You may also fire two seconds on one of the four resistances to reset its value; if the selected resistance corresponds to the current vaping mode, this will force an immediate reading of the atomizer, setting and lock of the new value.
    Но что то у меня не получается, сломал?
    Хотя там и WV нет.

    Вот тебе ещё булыжник , если выходим из меню нажатием на +-, просто зажав эти клавиши, то в итоге кнопки блокируются.
    Ожидаемое действие: Выход в основной интерфейс без блокировки кнопок.
    Последний раз редактировалось JAW; 22.11.2017 в 01:12.

Страница 332 из 362 ПерваяПервая ... 232282322328329330331332333334335336342 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Joyetech eVic VTC Mini 60W - Мал, да удал. Обзор и обсуждение.
    от oberon73 в разделе Отзывы, обзоры, сравнение
    Ответов: 16043
    Последнее сообщение: 05.05.2025, 15:05
  2. Joyetech eVic VT - технология и стиль. Обзор и обсуждение.
    от oberon73 в разделе Отзывы, обзоры, сравнение
    Ответов: 1309
    Последнее сообщение: 22.06.2023, 23:34
  3. Joyetech eVic VTwo 80W и eVic VTwo Mini 75W. Сравнительный обзор и обсуждение.
    от oberon73 в разделе Отзывы, обзоры, сравнение
    Ответов: 181
    Последнее сообщение: 28.07.2020, 18:52
  4. JOYETECH EVIC VTC MINI - обсуждение покупки и т.д
    от RPN в разделе Отзывы, обзоры, сравнение
    Ответов: 7754
    Последнее сообщение: 08.03.2019, 18:51
  5. Joyetech eVic-VT VW / 5000mAh (обсуждение,отзывы)
    от shura74 в разделе Отзывы, обзоры, сравнение
    Ответов: 2421
    Последнее сообщение: 24.03.2018, 11:11

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Условия предоставления информации | Отказ от ответственности

© eCigTalk.org 2021