Термо-контроль. Теория, практика использования. Железо и Софт..

[JAW]

Нашёл вот на Украине:

У них попка не треснет?
2000 р/кг

[Any One Else]

но тогда пар получается горячее

Температура пара определена температурой кипения жижи. От температуры спирали зависит только интенсивность кипения...

[doctorRAZ]

Температура пара определена температурой кипения жижи.

с чего бы это?
вроде разбирались уже, что чтобы испарить жидкость-получить "пар", кипеть ей не обязательно..
проверить легко.. на тк снижаем температуру градусов на 50 меньше оптимальной... пара будет мало он холодный, но он будет

От температуры спирали зависит только интенсивность кипения...

я б сказал интенсивность испарения-парообразования, имхо к температуре кипения жижи мы даже близко не подходим...
температуру спирали выше температуры кипения (при хорошей жижеподаче) поднять не получится, соответственно и температура пара при атмосферном давлении не может быть больше температуры кипения... очевидно жэж, что если он пар и испарился, то спираль его больше не греет, а испарился он при температуре кипения или меньшей..
(проверить легко, закапываем в дрипку воду и парим на тех же настройках... температура пара будет около <100 градусов и в рот его прилетит очень много)

[MicroSur]

Температура пара

Нас интересует не пар со спирали (который активнее всего образуется естественно при кипении), а туман, который вполне можно подогреть (точнее не дать остыть), пока он не вышел из дриптипа. Например жирной намоткой с соответствующей мощностью, малой подачей воздуха...

[Any One Else]

температуру спирали выше температуры кипения (при хорошей жижеподаче) поднять не получится

Если температура спирали равна температуре жижи, то как тепло передается? Разность температур должна быть. Термодинамика, однако...

- - - Добавлено - - -

Нас интересует не пар со спирали (который активнее всего образуется естественно при кипении), а туман, который вполне можно подогреть

Эт понятно, только температура "тумана" зависит от температуры исходного пара и температуры забортного воздуха. Ну и от соотношения оных, естественно...
P.S. Я для использования в самолете мешаю жижу PG с водой 90/10 пятерочку, так у нее кипение сильно раньше, чем у традиционного замеса. Соответственно и температура "тумана" стала пониже...

[doctorRAZ]

Если температура спирали равна температуре жижи, то как тепло передается?

логично
жижа температуру-энергию теряет за счет отбора энергии на испарение, нагрев койла компенсирует потери энергии, баланс
но выше я писал про кипение... если попытаться на койл подать больше энергии (нагреть до большей температуры чем кипит жижа)
то
а) увеличится интенсивность кипения, температура койла не изменится (если кипело до этого) , вся энергия пойдет на парообразование
б) если подадим много больше энергии и нам таки удастся поднять температуру выше точки кипения, значит жижи там уже нет
скажем так, дно кастрюльки с водой на газу выше 100 град при атмосферном давлении нагреть не получится, сколько бы мы ручки не крутили.

Термодинамика, однако...

точно

[Max Brown]

Народ, подскажите пожалуйста вторую реперную точку для измерения TCR.
Пояснения:
0. Чоза "TCR"?
Чувак, если ты не знаешь, что такое TCR, то ты точно ничего мне не подскажешь.
1. Зачем измерять TCR, почему нельзя посмотреть в таблице?
Затем, что я намотал сингл-клэптон из двух разных стальных проволок, одна потолще, другая потоньше, и TCR получившейся спирали совершенно точно не соответствует табличным данным для любой нержавейки. В частности, если задать TCR=.00090, то уже при выставленной температуре 150 градусов идёт перегрев и гарики, а более-менее комфортно можно парить только на "сотне" градусов (нижний предел термоконтроля на моём моде). Более-менее реалистичное поведение термоконтроля начинается при задании TCR=.00050, но хочется измерить его точно.
2. Чоза "вторая реперная точка"?
TCR можно (приблизительно, считая процесс линейным) измерить, зная 2 сопротивления при 2 температурах. Эти точки "температура такая-то, сопротивление при ней такое-то" и называются реперными. Сопротивления мод мне пишет, одна температура мне известна - это комнатная температура, показываемая градусником на стене. Всё, что мне нужно - это какая-то ещё температура, при которой я мог бы померить сопротивление спирали. Опустить спираль в кипящую воду, температура которой известна (100 по Цельсию) - не вариант, т.к. во первых, обваришься паром, во вторых, вода - проводник и влияет на сопротивление и в третьих, 80 градусов разницы - маловато для точности измерений.
Итого, мне нужна какая-то известная температура, наступление которой в процессе нагрева легко отследить по поведению ватки на спирали. Например, начало сильного испарения с ватки, смоченной чистым глицерином.

[dbr]

Опустить спираль в кипящую воду, температура которой известна (100 по Цельсию) - не вариант, т.к. во-первых, обваришься паром, а во-2-х, вода - проводник и влияет на сопротивление.

Я делал так Термо-контроль. Теория, практика использования. Железо и Софт..
вода дистиллированная.

[doctorRAZ]

Например

одна температура кипящая вода... вторая ну например начало поожелтения ватки.. около 220-250 (кто знает точнее поправит)
но имхо эти замуты ни к чему..
много проще есть у мну метода в дневнике.. нам жэж не надо знать точную температуру, достаточно получить комфортный пар в середине диапазона регулирования... около 200 попугаев.

[Givigivi]

Тут был спам

[JAW]

Givigivi
Так

[Barin-on]

Всем привет прошу подсказать
Ситуация следующая
3 дня назад - Микро койл Нержавейка 0.3 намотано 8 витков на оправу 2.4 - сопротивление 0.8
На текущий момент, тоесть через три дня парения сопротивление стало 0.85
Это в порядке вещей? Спираль прожигал
Почему изменилось сопротивление? Или у меня драг мозг делает?

[Bushmen]

Barin-on либо дома стало теплее и поэтому растут омы, либо проволока от прожига стала тоньше, и от этого естественно тоже растут омы. Особо характерно именно на новой проволоке первые 3-5 прожигов. Потом тоже растет но медленее. Прожигай без фанатизма. Чуть только покраснела и хватит.

[Any One Else]

логично

Это да. Отсутствие логики в другом. В режиме ТК мод поддерживает заданную температуру спирали и если она (температура) не может превысить температуру кипения жижи, то непонятно чем мод занимается...

- - - Добавлено - - -

во первых, обваришься паром, во вторых, вода - проводник и влияет на сопротивление

Это ж какой койл нужен, чтобы паром обвариться Опять же - необязательно в тазик макать, достаточно крышки от бутылки. А сопротивление воды отличается на порядки и влияния на результат не оказывает...

[doctorRAZ]

В режиме ТК мод поддерживает заданную температуру спирали и если она (температура) не может превысить температуру кипения жижи, то непонятно чем мод занимается...

мощность регулирует, очевидножэж
если накинуть слишком много мощности, интенсивность испарения повысится, жижа не будет успевать поступать к койлу, на сухом койле полезет температура гари
не думаю, что мы парим при температуре кипения жижи.

[Barin-on]

Barin-on либо дома стало теплее и поэтому растут омы, либо проволока от прожига стала тоньше, и от этого естественно тоже растут омы. Особо характерно именно на новой проволоке первые 3-5 прожигов. Потом тоже растет но медленее. Прожигай без фанатизма. Чуть только покраснела и хватит.

Спасибо, как раз второе, прожигал уже несколько раз, когда искал дзен по укладке ваты
А сопротивление фиксированно стояло 0.8
Сначала защита по ТК отрабатывала нормально, а потом сопротивление видать поменялось на 0.85, и мод переставал жарить (вата мокрая, а не жарит, срабатывает тк)
Зафиксировал на 0.85 теперь защита норм отрабатывает, перестаёт жарить, когда жижы нет
Теперь, всегда, когда накручиваю бак и мод предлагает *Новый койл?* соглашаюсь дабы посмотреть поменялось ли сопротивление, раньше пропускал этот момент и только вчера посмотрел

[Any One Else]

мощность регулирует, очевидножэж

Мощность регулирует, чтобы поддерживать заданную температуру спирали, очевидножэж А температуру спирали задаем ручками, не особо задумываясь какая там у жижи температура кипения. Больше температура спирали - интенсивней кипение - больше пара.

не думаю, что мы парим при температуре кипения жижи

Именно при ней и парим. Ну, пока жижа есть ))) А когда жижа кончается сосём воздух, нагретый до температуры спирали. Ну, или трезвеем

[doctorRAZ]

Больше температура спирали - интенсивней кипение - больше пара.

выше ужэж объяснял, как это работает, больше мощи накидываем, больше отбор на испарение, температура будет расти если подводимая энергия превысит энергию затрачиваемую на испарение, т.е. жидкость испаряется быстрее чем поступает.

[Any One Else]

больше мощи накидываем, больше отбор на испарение, температура будет расти

Фома-Ерема )) Никакой мощи не накидываем, температура никуда не растет. Говорим про режим ТК с зафиксированной температурой спирали и достаточной жижеподачей...

[gp.]

теперь получается мне можно забыть про tcr и прочую лабуду и играть только мощностью или как ?

Да, только наоборот, играть температурой. Мощностью регулировать скорость старта, типа прехит.