eCigTalk.org - Powered by vBulletin



Страница 27 из 147 ПерваяПервая ... 172324252627282930313777127 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 521 по 540 из 2925

Тема: Плата NIVEL

  1. #521
    Гуру Аватар для Nivel
    Репутация: 847
    Регистрация: 14.06.2011
    Пол:
    Адрес: Ярославль
    Сообщений: 2,934
    Цитата Сообщение от kirnikitin Посмотреть сообщение
    Кстати, надо учитывать, что КПД платы зависит от кучи разных факторов.
    Добавить нечего. Прошу производящих измерения КПД публиковать детальную методику. Что касается моей платы, минимальный КПД около 83%. Акцентирую, минимальный, в отличие от буржуев, которые любят указывать что-то типа Up to 95%.

  2. #522
    Гуру
    Репутация: 1465
    Регистрация: 25.05.2011
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 20,905
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Nivel Посмотреть сообщение
    Прошу производящих измерения КПД публиковать детальную методику.
    Да бог с ней, с методикой.
    Но по крайней мере, входное напряжение, выходное напряжение и ток на выходе должны быть одинаковы.
    Ну, и не стоит забывать, что при разных наборах этих параметров, победители тоже могут быть разными

  3. #523
    Гуру Аватар для Nivel
    Репутация: 847
    Регистрация: 14.06.2011
    Пол:
    Адрес: Ярославль
    Сообщений: 2,934
    Цитата Сообщение от карабас Посмотреть сообщение
    как оказалось, на том режиме, к которому я привык, он меньше емкости акка утилизирует, чем варя,
    Попробую не оправдаться, а объяснить. Сама по себе электроника может "высасывать" аккум до состояния примерно 3,0 В, но, под нагрузкой, то есть если смотреть аккумулятор после снятия нагрузки на нем может быть что угодно и он вполне еще может поработать в другом устройстве, зависит от типа применяемого аккумулятора (его внутреннего сопротивления) и сопротивлений в цепи питания. Именно поэтому мы ввели функцию где можно посмотреть эту разницу напряжения, именно поэтому я предупреждаю любителей больших мощностей и маленьких аккумуляторов, именно поэтому в инструкцию по монтажу я внес пункт где прошу обращать особое внимание на сечения, длину и материал применяемых проводников и контактных соединений. Но народ упорно продолжает все это недооценивать. Да, вполне вероятно, если взять готовое устройство, то оно может показать лучшие результаты по продолжительности работы и/или КПД , но только потому, что производитель не пренебрег этими требованиями, в отличие от кустарно производимых устройств. Это физика, ребят.

    ---------- Сообщение отправлено в 15:15 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 15:11 ----------

    Цитата Сообщение от kirnikitin Посмотреть сообщение
    Да бог с ней, с методикой.
    Хм. Не согласен. Допустим человек берет мощный блок питания с вольтметром, подключает плату метровыми проводами и проводит испытания. Человек может даже и не задуматься, что показания вольтметра на БП не будут иметь никакого значения для данного измерения. Это так, навскидку. Методика важна.

  4. #524
    Гуру Аватар для Nivel
    Репутация: 847
    Регистрация: 14.06.2011
    Пол:
    Адрес: Ярославль
    Сообщений: 2,934
    Цитата Сообщение от kirnikitin Посмотреть сообщение
    Но по крайней мере, входное напряжение, выходное напряжение и ток на выходе должны быть одинаковы.
    Ну, и не стоит забывать, что при разных наборах этих параметров, победители тоже могут быть разными
    Так можно сравнить два устройства, но, боюсь, что в таком сравнении обязательно прозвучат некоторые цифры, которые потом раздербанятся на цитаты. Вот этого допускать не хотелось бы.
    Что касается меня, то этот проект уже столько раз обмерялся независимыми экспертами (в основном забугорными), столько раз его сравнивали с другими устройствами, что мне уже даже не интересно. Но, если потребуется моя помощь в подборе методики или просто совете, то я конечно помогу чем смогу.

    ---------- Сообщение отправлено в 15:30 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 15:27 ----------

    Цитата Сообщение от дедОК Посмотреть сообщение
    выставить одну мощность
    По ваттметру.

    ---------- Сообщение отправлено в 15:33 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 15:30 ----------

    Цитата Сообщение от дедОК Посмотреть сообщение
    Или ещё сложности какие?
    Для чистоты эксперимента все контактные и токопроводящие соединения по питанию и, желательно, в цепи атомайзера должны быть полностью идентичны. Лучше всего использовать пайку.

  5. #525
    Read Only
    Репутация: 1101
    Регистрация: 29.06.2012
    Пол:
    Адрес: город Горький
    Сообщений: 7,786
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Nivel Посмотреть сообщение
    Именно поэтому мы ввели функцию где можно посмотреть эту разницу напряжения
    этот вопрос я уже задавал несколько дней назад- на 11 ваттах при хорошем акке какова разница? (в моем случае она составляет 0,3 вольта, и я не знаю- является это поводом ковырять ББ или нет?)

  6. #526
    Гуру Аватар для Nivel
    Репутация: 847
    Регистрация: 14.06.2011
    Пол:
    Адрес: Ярославль
    Сообщений: 2,934
    Цитата Сообщение от карабас Посмотреть сообщение
    в моем случае она составляет 0,3 вольта,
    Лучше когда 0,2, меньше навряд ли получится, но еще очень важно знать насколько эта дельта плывет от полностью заряженного до почти разряженного состояния аккумулятора.

  7. #527
    Read Only
    Репутация: 1101
    Регистрация: 29.06.2012
    Пол:
    Адрес: город Горький
    Сообщений: 7,786
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Nivel Посмотреть сообщение
    но еще очень важно знать насколько эта дельта плывет от полностью заряженного до почти разряженного состояния аккумулятора.
    она неизменна во всем диапазоне(правда это несовсем корректно, т.к. акк не утилизируется даже наполовину)
    Последний раз редактировалось карабас; 13.08.2013 в 18:41.

  8. #528
    Гуру Аватар для Ilych
    Репутация: 2844
    Регистрация: 29.10.2012
    Пол:
    Адрес: Челябинск
    Сообщений: 6,170
    Записей в дневнике
    30
    Ребят, такие сложности с кучей переменных, малоучитываемых факторов... Это задача для метрологической лаборатории с её оборудованием соответствующего класса, и спецов уровня Александра и Кирилла. Ну не сделать это на кухне китайским мультиком и секундомером никак. Да и профит-то в чём? К любому (!) девайсу надо приспособиться, у каждого свои особенности. Парить и не париться. Ну знать, что для 1-го достаточно двух батареек, а для 2-го захватить с собой и третью. Делов-то. Платы классные, радоваться надо, а не выискивать в них эфемерные изъяны. Вкусного пара всем на Нивелках и ДНАшках!
    спойлер  

  9. #529
    Гуру Аватар для Nivel
    Репутация: 847
    Регистрация: 14.06.2011
    Пол:
    Адрес: Ярославль
    Сообщений: 2,934
    Цитата Сообщение от карабас Посмотреть сообщение
    т.к. акк не утилизируется даже наполовину
    Поподробней можно? Как определили? Аккумулятор доводился до состояния моргающих []? Какой аккумулятор? Версия прошивки?

  10. #530
    Read Only
    Репутация: 1101
    Регистрация: 29.06.2012
    Пол:
    Адрес: город Горький
    Сообщений: 7,786
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Vo-blin Посмотреть сообщение
    Ну так есть акки с большей мощьностью
    у меня панаса 3400 на 11,5 ваттах на день не хватило (в виде эксперимента снизил мощу до 8 ватт, парю второй день)- и меня это не устраивает---------- Сообщение отправлено в 16:54 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 16:50 ----------
    Цитата Сообщение от Nivel Посмотреть сообщение
    Поподробней можно? Как определили?
    зарядником imax b6 во время зарядки (понимаю, что это плюс-минус лапоть, но больше, чем совсем ничего) ...разряжал до скобок, V1.81---------- Сообщение отправлено в 16:56 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 16:54 ----------про наполовину- это про панас 3400, у ав имр 2000 недоеденных осталось процентов 15-20

  11. #531
    Гуру Аватар для Nivel
    Репутация: 847
    Регистрация: 14.06.2011
    Пол:
    Адрес: Ярославль
    Сообщений: 2,934
    Цитата Сообщение от карабас Посмотреть сообщение
    зарядником imax b6
    Ну я и говорю, что после снятия нагрузки на аккумуляторе может быть что угодно. Если не трудно, посмотрите встроенным показометром напряжение на батарее под нагрузкой когда по ощущениям вот-вот отрубится.
    Цитата Сообщение от карабас Посмотреть сообщение
    у ав имр недоеденных осталось процентов 15-20
    Видимо разница внутренних сопротивлений аккумулятора сказывается.

  12. #532
    Read Only
    Репутация: 1101
    Регистрация: 29.06.2012
    Пол:
    Адрес: город Горький
    Сообщений: 7,786
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Nivel Посмотреть сообщение
    Если не трудно, посмотрите встроенным показометром напряжение на батарее под нагрузкой когда по ощущениям вот-вот отрубится.
    уже смотрел- 3,2 вольта (вернее, когда уже на одной палке пыхтело- 3,3В., а потом посмотреть не получилось (когда совсем отрубилось))

  13. #533
    Гуру Аватар для Nivel
    Репутация: 847
    Регистрация: 14.06.2011
    Пол:
    Адрес: Ярославль
    Сообщений: 2,934
    Цитата Сообщение от карабас Посмотреть сообщение
    у меня панаса 3400 на 11,5 ваттах на день не хватило
    Проведем тупые подсчеты. "Тупые" в смысле неумные и о-о-очень приблизительные. Берем желаемые 11,5 Вт и делим на КПД 0,85. Получаем 13,53 Вт потребляемая с батарейки мощность. Смотрим на батарейку: 3400 mAh умножаем на номинальное напряжение 3,7 В, получаем 12,58 Вт/ч запасенной энергии. Делим 12,58 на 13,53 и получаем время работы 0,93 часа или примерно 55 минут. Сразу скажу, из-за примерности расчетов и неучитывания кучи факторов, это время завышено процентов на 15. Теперь два вопроса: 1. Насколько по таймеру отличалось время работы у Вас? 2. До какого напряжения был заряжен аккумулятор? Насколько я понимаю, данный аккумулятор позволяет заряжаться до 4,35, а значит указанная емкость действительна только для напряжения полного заряда, хотя в этом моменте могу и ошибаться.

    ---------- Сообщение отправлено в 17:17 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 17:15 ----------

    Цитата Сообщение от карабас Посмотреть сообщение
    уже смотрел- 3,2 вольта
    Это нормально. Дальше у аккумуляторов при таких мощностях происходит заваливание, снять с них что-то уже нереально.

  14. #534
    Гуру Аватар для Indie73
    Репутация: 430
    Регистрация: 05.07.2012
    Пол:
    Адрес: Ульяновск
    Сообщений: 4,907
    Цитата Сообщение от Nivel Посмотреть сообщение
    Проведем тупые подсчеты. "Тупые" в смысле неумные и о-о-очень приблизительные. Берем желаемые 11,5 Вт и делим на КПД 0,85. Получаем 13,53 Вт потребляемая с батарейки мощность. Смотрим на батарейку: 3400 mAh умножаем на номинальное напряжение 3,7 В, получаем 12,58 Вт/ч запасенной энергии. Делим 12,58 на 13,53 и получаем время работы 0,93 часа или примерно 55 минут. Сразу скажу, из-за примерности расчетов и неучитывания кучи факторов, это время завышено процентов на 15. Теперь два вопроса: 1. Насколько по таймеру отличалось время работы у Вас? 2. До какого напряжения был заряжен аккумулятор? Насколько я понимаю, данный аккумулятор позволяет заряжаться до 4,35, а значит указанная емкость действительна только для напряжения полного заряда, хотя в этом моменте могу и ошибаться.
    ежели мне память не изменяет, то его, для полученич 3400мач еще и ''глубже'' разряжать надо.


    Отправлено с моего Boost

  15. #535
    Гуру Аватар для Nivel
    Репутация: 847
    Регистрация: 14.06.2011
    Пол:
    Адрес: Ярославль
    Сообщений: 2,934
    Цитата Сообщение от Indie73 Посмотреть сообщение
    то его, для полученич 3400мач еще и ''глубже'' разряжать надо.
    Да, и другим емнип током. На токах в 3-4 Ампера там характеристика такая, что ниже 3-х Вольт идет завал, т.е. до минималного общепринятого значения в 2,7 В его не разрядить. Лениво сейчас разрядную характеристику на этот аккум искать, если у кого есть под боком, киньте ссылкой.

  16. #536
    Гуру
    Репутация: 1465
    Регистрация: 25.05.2011
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 20,905
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Nivel Посмотреть сообщение
    Насколько я понимаю, данный аккумулятор позволяет заряжаться до 4,35, а значит указанная емкость действительна только для напряжения полного заряда
    Тут прикол в том, что китайцы продают аккумуляторы, маркированные, как на 4,2, так и на 4,25 и на 4,35В.
    Хотя, сам панасоник, похоже, не в курсе http://industrial.panasonic.com/www-...CI4000CE54.pdf

  17. #537
    Гуру Аватар для Nivel
    Репутация: 847
    Регистрация: 14.06.2011
    Пол:
    Адрес: Ярославль
    Сообщений: 2,934
    Цитата Сообщение от kirnikitin Посмотреть сообщение
    Хотя, сам панасоник, похоже, не в курсе http://industrial.panasonic.com/www-...CI4000CE54.pdf
    Угу. Вносим поправки в ранее произведенные расчеты. Реально плата может использовать аккумулятор до 3-х Вольт, что составит 2900 mAh при номинальном напряжении 3,6 В. Какие то устройства возможно и работают до напряжения питания 2,5 В, как может дать этот аккумулятор, но характеристика ниже 3-х Вольт при 1С все равно крутая, то есть это сильно бы не спасло ситуацию. Итого получаем запасенной мощности 10,44 Вт, а не 12,58 как было высчитано ранее. Делим на 13,53 и получаем 0,77 часа или 46 минут. Подсчеты грубые. На сколько меньше работало у Вас, карабас?

  18. #538
    Read Only
    Репутация: 1101
    Регистрация: 29.06.2012
    Пол:
    Адрес: город Горький
    Сообщений: 7,786
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Nivel Посмотреть сообщение
    Насколько по таймеру отличалось время работы у Вас?
    31 минута
    Цитата Сообщение от Nivel Посмотреть сообщение
    До какого напряжения был заряжен аккумулятор
    4,2В. если верить аймаксу
    Цитата Сообщение от Nivel Посмотреть сообщение
    Насколько я понимаю, данный аккумулятор позволяет заряжаться до 4,35, а значит указанная емкость действительна только для напряжения полного заряда, хотя в этом моменте могу и ошибатьс
    слышу (читаю) об этом в первый раз, если бы такая инфа была у меня раньше- не стал бы покупать

  19. #539
    Гуру Аватар для diamon
    Репутация: 538
    Регистрация: 04.11.2010
    Пол:
    Адрес: Нерезиновая
    Сообщений: 2,491
    Записей в дневнике
    1
    Nivel а я тут как-то с азотом залип... вольтметр моделистский, всем известный, который под 7 банок умеет и мультиметры не самые плохие. ставлю 3.5в на азоте, получаю по факту 3.1 на выходе под нагрузкой. и моделистский вольтметр и мультиметр подтверждают, разброс у них в 0.01в. в режиме вариватта лучше, но тоже врёт на больших сопротивлениях... хрень в общем какая-то творится. попробую завтра видео отснять...
    b.r., diamon.
    --- SMPL + Derringer.
    * перешёл на электронику с ноября 2010. Продам немного нулёвых клонов. Обменяю б/у девайсы. .

  20. #540
    Гуру
    Репутация: 1465
    Регистрация: 25.05.2011
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 20,905
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от карабас Посмотреть сообщение
    слышу (читаю) об этом в первый раз
    https://www.fasttech.com/products/0/...h-protected-re

Страница 27 из 147 ПерваяПервая ... 172324252627282930313777127 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Плата от Ego-t и незащищенные аккумы 18650
    от Drum_N_Bass в разделе Аккумуляторы
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 27.03.2012, 20:13
  2. КНОПКА и ПЛАТА
    от Exl в разделе Техническая часть
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 29.01.2012, 19:21
  3. плата из eGo-T
    от Veles в разделе Техническая часть
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 17.10.2011, 00:13
  4. Плата электроники в СПб -где купить?
    от Donn в разделе Аккумуляторы
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 04.09.2011, 11:51
  5. плата eGo
    от Veles в разделе Техническая часть
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 29.07.2011, 22:44

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Условия предоставления информации | Отказ от ответственности

© eCigTalk.org 2021