Гарь. А откуда она вообще берется то?!

[Murdoc]

Люди а вот объясните мне физику и химию появления гари. Вот смотрите. Берем чайник и ставим на печку. Кипятим. И вот пофиг на малом огне или на большом, а ведь ясное дело гари то не будет! Будет просто разное количество пара. А откуда она в есиге? Перегорают аромы? Т.е. если курить чистую базу без аром, то гари не будет вообще? А ведь будет! А откуда? Пар он же просто пар. А если появляются неожиданные вкусы, то получается это уже не просто пар ПГ+ВГ, а еще что то. Горят ПГ/ВГ? так они вроде испарится должны раньще чем начать гореть(если вообще горят). Меняется состав под действием температуры? Что то тут нечисто...

[Peter_lz]

Берем чайник и ставим на печку. Кипятим.

Забываем чайник на плите и через некоторое время имеем закопченный чайник и полную кухню гари.

[Murdoc]

не то. закоптится и полная кухня гари будет только от _горения_(пластмассовые ручки/крышки), а не кипячения. ну металл цвет поменяет от перегрева. не более.

[Terve]

Murdoc
Фитиль, может быть.

[40in]

Murdoc
1. подгорает синтепон (если использовать картриджи с ним)
2. перегрев СУХОЙ нити
3. перегрев нихрома

[Murdoc]

Murdoc
Фитиль, может быть.

сам фитиль(материал фитиля) нет. может остатки аром в фитиле? но тогда если курить чистую базу гари быть не должно.

Murdoc
1. подгорает синтепон (если использовать картриджи с ним)
2. перегрев СУХОЙ нити
3. перегрев нихрома

хорошо.
1.картомайзер безсинтепона - исключаем.
2.перегрев нити? стеклонить или кремнеземная нить не пахнут как не грей пока не начнут гореть. а до таких температур не доходит думаю.
3.перегрев нихрома - а разве гарь это запах перегретого нихрома? не думаю

[Шкипер]

плохая смачиваемость. Если разговор про обслуживаемый атом--слишком длинные концы нихрома от крепления до самой спирали
А вообще было бы неплохо полностью описать проблему. На каком атоме? Сколько атому?
P.S. Чайник, имхо, плохое сравнение в данном случае

[mat]

Гарь. А откуда она вообще берется то?!

От пережженных в отсутствие жижи фитилей - в атомайзерах, от пережженного синтепона в синтепоновых картомайзерах .

P.S. Чайник, имхо, плохое сравнение в данном случае

+1

[alex_step]

Шкипер думаю, имелся ввиду вопрос в общем, а не в конкретном случае

[Шкипер]

имелся ввиду вопрос в общем

в общем и ответил.

[Murdoc]

Именно так! проблема не с определенным девайсом, а интересуюсь вобщем. я так понимаю нет в природе такого вещества как "перегоревший ПГ/ВГ". В таком случае интересно что же именно мы тянем в себя когда появляется ощущение гари. если не устраивает наналогия с чайником, то можем представить что мы залили чистый, вымытый, нулячий атом не жижей, а водой типа курим дрипом. как считаете в таком случае появится ощущение гари?

[Terve]

Murdoc

как считаете в таком случае появится ощущение гари?

Нет.

[Лохматый]

Основной источник гари - ароматизатор, далее в очереди - синтепон, третья в очереди - основа.

[Gromozeka]

Э нет. Не так. Есть фитиль из кремнезёмной нити, вокруг которой обёрнута спираль из нихрома. Подаётся напряжение, нихром нагревает поверхность фитиля, пропитанного пропиленгликолем с глицерином, при этом, спираль с нагретым фитилём обдувается воздухом при затяжке. Если фитиль хорошо проводит жидкость, то испарение идёт не достигая перегрева фитиля и самой жидкости, если жидкости мало, зона испарения недостаточно смачивается, то небольшое количество жидкости на фитиле просто перегревается до разложения, не успевает уйти просто паром. И тот самый Гарри, это, по видимости, запах продуктов термического разложения глицерина, пропиленгликоля, плюс подгорание "корочки" из этих самых "остатков", которые откладываются на фитиле и спирали.

Просто Гарри будет и без ароматизатора и на совершенно чистом, новом фитиле. И его можно получить на любом оборудовании.

[40in]

то небольшое количество жидкости на фитиле просто перегревается до разложения, не успевает уйти просто паром. И тот самый Гарри, это, по видимости, запах продуктов термического разложения глицерина, пропиленгликоля, плюс подгорание "корочки" из этих самых "остатков", которые откладываются на фитиле и спирали.

противоречим))

Просто Гарри будет и без ароматизатора и на совершенно чистом, новом фитиле.

гари будет и на новом промытом атоме...значит дело в нихроме или нити или в них обоих одновременно...
У кого есть желание может проверить, нагревая их вне атома и все станет ясно...
практически любой материал при нагреве даст свой специфический "аромат"...
ИМХО разумеется)

[Gromozeka]

40in

Вы атомайзеры когда нибудь прожигали? Сухая, высушенная нить с намоткой нихрома не пахнет, при разогреве до красна, ни чем. Пока жидкости вдосталь на фитиле, пар хороший, а как только пошёл перегрев, жидкости мало или слишком большая мощность спирали для данного фитиля, пар жидкий относительно, но мощнейший Гарри. Именно что жидкость горит. А корочка даёт специфическую, горькую вонь, это заметно при прожиге старых атомайзеров, и действительно, просто дополнительный фактор в конкретном случае, а не универсальный Гарри.

[40in]

Gromozeka
че-то все в кучу

жидкости мало или слишком большая мощность спирали для данного фитиля, пар жидкий относительно, но мощнейший Гарри.

жидкости мало - это одно, а если жидкость горит - это другое...или не так?

Вы атомайзеры когда нибудь прожигали?

прожигал, новые - воняют)) возможно дело в заводской смазке...

жду обслуживаемый атом, проверю с чистой нитью и нихромом вместе...

завтра попробую нагреть нихром зажигалкой - проверю на запах, траванусь для эксперимента так и быть))
но вообще-то любой(кроме нержи, ну и еще какие-нить наверняка есть) металл пахнет и каждый по своему...попробуйте поводить ладонью по какой-нить железяке и понюхайте потом руку.
И еще...на встрече народ сказал, что перед использованием новой нити в обсл.атомах, ее надо прокалить, иначе воняет...видимо это и есть Гарри)

[alex2]

Уже задавал вопрос в другой ветке про гарри и кокс, но обильных ответов не было

На атоме при нагреве (или перегреве), разлагаются ПГ и ВГ. Получается новое вещество, органолептически воспринимаемое как Гарри. А на атоме - кокс, т.е. углерод? Хотелось бы увидеть цепочку промежуточных веществ ПГ - кокс, ВГ - кокс. И дальше, степень вредности каждого.

[Gromozeka]

40in

Нить прокаливать нужно, что бы избежать "носков". Это ощущение неприятного, но не горелого вкуса дыма. Встречается повсеместно, где участвует кремнезёмный фитиль, которые поправляют и наматывают руками. Есть версия, что это кожное сало или что то подобное, потому как при работе чистыми руками "носков" практически нет без всякого прожига. А сама нить, действительно, может чем то опрыскиваться во избежание ломкости, так что как одна из версий пойдёт.

А мы, собственно о Гарри, который именно что гарь. Ещё раз. Есть нагревательный элемент, который греет поверхность фитиля, фитиль смочен жидкостью. Мощность обогрева должна коррелироваться с пропускной способностью фитиля. В норме при нагреве жидкость испаряется, не достигая температуры разложения, при этом охлаждается и фитиль и нагревательный элемент. Когда мощность нагревания больше, чем проводящая способность фитиля, возникает перегрев этого фитиля и нагревателя, и, соответственно перегрев жидкости, которая начинает разлагаться не успев испариться. Соответственно, продукты разложения жидкости мы органолептически воспринимаем как гарь. Собственно. вот такая версия.

[Murdoc]

На атоме при нагреве (или перегреве), разлагаются ПГ и ВГ. Получается новое вещество, органолептически воспринимаемое как Гарри. А на атоме - кокс, т.е. углерод? Хотелось бы увидеть цепочку промежуточных веществ ПГ - кокс, ВГ - кокс. И дальше, степень вредности каждого

ВОТ! Вот именно это мне и интересно - что же мы вдыхаем когда чувствуем гарь? На что при перегреве разлогаются составляющие жижи. Насколько это вредно