Закон № 15-ФЗ "Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака"

[Begemotov]

Ингаля́тор — аппарат для введения лекарственных средств методом ингаляции.

ну тем паче - не покатит, о чём и спич.

---------- Сообщение отправлено в 20:34 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 20:32 ----------

если и есть что-либо опасное в есигах, так это точно аромы, это зло, которое надо изживать.

вааще-то мы тут пытаемся найти хоть что-то полезное, ...овна на нас и так нальют...(это, как бы, тематическая ветка про возможный пипец и способы его смягчения... про здоровье - чуть выше есть раздел...)

[Scott6]

Я стараюсь быть объективным.
Польза - отсутствие канцерогенов и смол, наличие никотина (уверен, что он полезен в разумной дозе), безвредность для окружающих, возможность бросить табак
Вред - неизвестные последствия воздействия ПГ (изучалось, но мало), возможность передоза никотина (чрезвычайно редко), аромы (непредсказуемость последствий связанная с многообразием, потенциальная аллергенность), приходы гарри
Если при этом перечислить весь вред от аналога, не хватит нескольких экранов, при этом пользы от него нет.

[fantom.ul]

Боже-жь мой! Когда рядом, а не за пятнадцать метров, проезжает древний пепелац, исторгая из чрева сто-питсот вреднейших веществ - это приемлимо. Когда же бедный вайпер, зашхерясь, выдохнет чуток пищевых добавок - это катастрофа, угроза генофонду и вырождение человечества.
То, что за час выдохнет один автомобиль - нам всем, вместе взятым, пыхтеть и пыхтеть до посинения.
А не перенацелить ли ГД на защиту пешеходов от влияния выхлопных газов? И пересадить, например, всех на велосипеды? Нормальный ход! Вот здоровье то попрёт!

[lobnanio]

Насчет влияния пг на легкие, конкретно на сухость бронхов...так при курении аналога обструктивный бронхит тоже никто не отменял, ито не через 5 лет, а 20. и более...насчет пг -да чувствуется небольшая сухость слизистых, но ночью мы же не парим, и процессы увлажнения идут своим чередом, пересушить эпитэлий сложно -имхо.

[SAM1]

И пересадить, например, всех на велосипеды?

А это для них совсем крамола. Велосипедист не покупает акцизный дорогущий бензин, не платит за ОСАГО и транспортный налог.

[Kullibbin]

аппарат для введения лекарственных средств методом ингаляции.
ну тем паче - не покатит, о чём и спич

так ведь это наоборот хорошо - если начнут выпускать жижи с чисто медицинскими целями, там, на основе эвкалипта, мяты.. безникотиновые. А уж какую туда налить - это мое личное дело. могу и водку парить

аромы (непредсказуемость последствий связанная с многообразием, потенциальная аллергенность), приходы гарри

на аналоге - аналогично, тоже всякие аромы, а еще селитра, чтоб не гасла, и прочее... и варианты, когда курится до фильтра, а порой и сам фильтр - кто изучал, как влияет продукт сгорания синтетического фильтра, пропитанного канцерогенной смолой?

Насчет влияния пг на легкие, конкретно на сухость бронхов...

это и вовсе не по теме. Поскольку закон направлен на защиту окружающих некурящих от дыма сигарет, при чем тут сам парящий? я могу ложку перца съесть, и получить такое раздражение гортани, что атас... но я ж не сую эту ложку всем подряд прохожим? А вдыхание тысячной доли процента ПГ, от пара, выдохнутого и развеянного в воздухе, и попавшего в нос некурящему, по сравнению с тем же автомобилем, газующим так, что вонь по кварталу??? Вот на что закон то!!! А запретить МНЕ ЛИЧНО травить СВОЕ здоровье ни один закон не сможет!! Так что курительная машина это ерунда, надо измерять концентрацию в метре от нее!!! Как она на пассивных "парильщиков" сказывается!!!

Велосипедист не покупает акцизный дорогущий бензин

так есть велосипеды на бензине мокики, иначе...

[Scott6]

Я конечно не провидец...
Но если всерьез исследовать влияние есиг на организм и сравнивать разные модели, то скорее всего большинство продукции китайпрома будет кандидатом на выброс.
Карты и атомы с пластмассовыми деталями и пайкой, синтипон неизвестного происхождения, жижи неизвестного состава, грязючный никотин.... и прочие радости жизни.
Наша задача в деле защиты есиг, показать, что есть изделия принципиально иного качества, которые делают наши соотечественники и что именно их надо спонсировать, раскручивать и поддерживать.
Надеюсь мы все хотим, чтобы Доцент, SvoeMesto, Azot и другие, в конечном итоге стали-бы миллионерами и их изделия были-бы доступны в любом магазине, а в любой аптеке мы могли-бы купить литровочку чистого никитоса...
Вот к чему мы должны стремиться... ИМХО конечно.

[Kullibbin]

Карты и атомы с пластмассовыми деталями и пайкой, синтипон неизвестного происхождения, жижи неизвестного состава, грязючный никотин

опять же, насколько это вредит ОКРУЖАЮЩИМ? а именно этот вопрос был главным ?

---------- Сообщение отправлено в 21:54 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 21:51 ----------

ответ на мои вопросы предопределен...

да. ничье здоровье не охраняется. Охраняются доходы от продаж обычных сигарет - даже сверхдоходы, поскольку как курили, так курить и будут, только покупать намного дороже придется. А электронка это конкурент. Но вот действительно, запретить ее будет сложно, поскольку можно и ингалятором курить, а что, купить ингалятор парового действия, залить в него жижу? не, а серьезно?

[Scott6]

Да окружающим есиги вообще навредить не могут. То что пишут это вообще глупость непроходимая.
Я бы скорее парфюмерию запретил продавать, а то распространяют вокруг себя запах от которого блевать впору...

[fantom.ul]

Scott6 И что это весь мир пользуется китайской продукцией?
Те производители, которых вы перечислили, это, скорее, производители элитарных товаров. Ручная сборка, отладка, вылизываеие каждого образца... Почему бы и нет? Это всегда будет востребовано. Только, к сожалению, не каждый может себе это позволить. Это тоже ИМХО. И, имхо, основная задача - продвинуть идею в массы! Чтобы мы не казались белыми воронами и пользователями резиновых женщин. Чтолбы на нас не глядели с опаской и презрением. А если в массы - только Китай! Другое дело, что сейчас, когда уже сформировались какие-то стандарты ( пусть не де-юро, а де-факто), наши продаваны должны выбирать действительно достойный продукт из множества разнообразных предложений. А Китай к спросу подтянется... Они очень мобильны и момент чувствуют.

[Kullibbin]

Да окружающим есиги вообще навредить не могут.

так вот это и надо твердить!!! ведь ограничение на места курения, там, на лестнице нельзя - чтоб по квартирам вонь не разносить!!! А тут и ничего и нет... и действительно, проверил, если после затяжки вдохнуть полной грудью, секунд 5 подержать, то на выдохе НИКАКОГО ПАРА вообще и нет... ВООБЩЕ!!!. И что запрещать??? И далее, если даже до суда дойдет, где доказательство, что это именно электронная сигарета? Ингалятор имеет ТЕ ЖЕ функции!!! И где имитация курения, если можно выдыхать воздух БЕЗ пара??? Тогда дыхание через рот - это тоже имитация курения, особенно если палец в рот засунуть... типа сигарета... да, а пальцы ампутировать не будут? а то похожи ведь.. у некоторых дамочек особенно, и по толщине... и у детей уж точно... а че он палец в рот засунул? и сосет его на морозе, а на выдохе - пар, естественно, мороз же... курение имитирует? думаю, развалятся все суды, какие если и будут, и весь мир будет угорать над нашими очередными законами и так посмешище, а тут еще и ЭТО

[SAM1]

Ребята! А пока мы здесь долдоним, более серьезные решения через думу не протащили? А все законы про геев и табак - это отвлечение народа.

[Scott6]

fantom.ul Вот так и будем ориентироваться на китезов. Если у наших появятся со временем большие объемы производства, то китай покупать не будут, а цены на отечественную продукцию упадут, ибо доход с оборота будет больше. Да и сейчас экономика не в пользу китайцев - одна дрипка от Доцента заменит 100 китайских атомов 510, а цена всего в 10 раз больше.

[fantom.ul]

fantom.ul Вот так и будем ориентироваться на китезов. Если у наших появятся со временем большие объемы производства, то китай покупать не будут, а цены на отечественную продукцию упадут, ибо доход с оборота будет больше. Да и сейчас экономика не в пользу китайцев - одна дрипка от Доцента заменит 100 китайских атомов 510, а цена всего в 10 раз больше.

Ой, я вас умоляю! Ну кто помнит сейчас про 510-е атомы? Китай предлагает огромное количество девайсов, которые пусть не лучше

дрипка от Доцента

, но, с учетом массовости предложений для потребителя, вполне соизмеримо если не по качеству, то по ТТХ. И по меньшей цене. А уж о динамичности и не стоит говорить. Пару лет отслеживаю их предложения - от "510-х атомов" до легиона баков и генезисов - это, что бы вы не говорили, прогресс. И "китаезы", как вы говорите, все таки молодцы.
О чем это я в разрезе темы? Ах да, давайте, в первую очередь, просвещать обывателя. Приобщать его к нашим ценностям. И пусть недоступно СМИ, но соседа убедить всегда возможно. "Курочка по зернышку..."

[Kullibbin]

блин. много понаписано, а толком не понял, кирдык нам всем или нет? Что в итоге то? будут продажи? можно этим пользоваться? кто понял толком?

[Атаман]

Да...Сижу, просматриваю инет: мама дорогая! Сейчас уже только САМЫЙ ленивый не пнул наши дудочки со свистком. Пишут ахинею дикую, даже не заботятся, что бы это хоть сколько-нибудь прилично выглядело. Я сначала с комментами начала вылезать, а потом надоело: всех не переговоришь.
С такой подачи средств массовой ПРОПАГАНДЫ нас скоро бить начнут и курящие и не курящие. Первые от зависти и злости, вторые - из заблуждения.

[Kullibbin]

вообще мы о чем? о курении в неположеных местах. МЫ не курим. Это под курение не подходит. Пусть это подходит под имитацию курения. А имитация курения в общественных местах не запрещена?

[Kullibbin]

к тому же можно отвернуться от всех и парить сколько угодно, никто и не почувствует. А увидят если, и с претензией - что? курил? неужели пахнет? дым? а где он дым? нет дыма... А от меня тоже пахнет? ПИТЬ НАДО МЕНЬШЕ!!! и пошел дальше.

---------- Сообщение отправлено в 03:40 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 03:39 ----------

нас скоро бить начнут

за что ? что мы, по их мнению, травимся? А если я себе по ноге ногой стучу, меня тоже бить надо? ведь я себе вред наношу... глупости

---------- Сообщение отправлено в 03:43 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 03:40 ----------

мне кажется, все проще будет. Поймут они, что толку мало, насчет есиг возбухать, и отстанут... да и от обычных отстанут. Запретили же пиво пить в общественных местах, как все пили, так и пьют.

---------- Сообщение отправлено в 03:43 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 03:43 ----------

просто надо было сделать видимость работы по укреплению здоровья нации.. типа того.

[Атаман]

На днях в парке внука выгуливала. Он с горки катается, а я наверху стою, в дудочку свою дую (егоша у меня, чёрная, вишней заправлена), других детей нет, мы одни на горке. Недалеко две бабки стоят, на меня смотрят и одна другой и говорит: "Во стоит дымит, табачищем за версту несёт, прям дышать нечем..." Точно, скоро бить начнут

[Kullibbin]

мы же ж дышим в воздух этим йадом, а они им травятся

А у тебя изо рта воняет.. ты меня сильнее травишь Как можно отравиться паром? Какие такие в паре вещества? они в медицине используются точно так же для ингаляции. да и вообще можно сказать, что это тот же ингалятор, им обычно лечатся. Да не верю, ниче не будет такого.

---------- Сообщение отправлено в 03:54 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 03:49 ----------

и к вам едет наряд полиции (в лучшем случае)...

по идее, ни с чем и уезжает, а потом на бабку заяву за клевету... че она скажет то? это ж надо за руку поймать. Следов то - запаха, пепла, и т д, нету!!! Наркомана за версту видно, если ты адекватный, никто к тебе не пристанет просто так... в смысле менты... да вообще это для освежения дыхания хрень чтоб изо рта не пахло кстати вариант. А ведь и не пахнет после нее

---------- Сообщение отправлено в 04:03 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 03:54 ----------

кстати как закон то называется? о предохранении граждан от последствий табачного дыма и курения табака . Табак мы не курим, дым не создаем. Закон не подходит? И все что там - про курение, а мы не курим, поэтому тоже не подходит.. когда это дойдет, от нас отстанут. Ну а сначала да, прецеденты будут конечно... я так с банком Русский Стандарт воюю. Он считает что я должен ему пожизненно платить их бешеный процент, а я (и судья тоже) считаем, что нет письменного договора, и шел он лесом этот банк.. и идет он молча, иногда повизгивая, но я отвечаю - вы хотите мне выплатить переплаченные незаконно вам проценты? говорить номер счета? и ниче сделать не могут.. и коллекторы отстали, я им то же самое говорил... А потом вообще попросил помочь выбить с банка эти самые проценты, около 40 штук рублей переплатил сверх того, что взял... тогда уже и они отвязались... это БАНК, заинтересованный деньгами. А тут то фигня какая то.. Тут надо запрещать даже имитацию курения в общественных местах, запретить ношение устройств, предназначенных для имитации курения, и даже в ЭТОМ случае - делай жижу на ПГ, пара почти нет. Да и просто после затяжки воздух до полного вдохнуть, чуть подержать - пара не будет. Какая имитация тогда? Что я воздухом дышу? глупость же.