eCigTalk.org - Powered by vBulletin



Страница 19 из 267 ПерваяПервая ... 91516171819202122232969119 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 361 по 380 из 5330

Тема: Закон № 15-ФЗ "Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака"

  1. #361
    Новичок
    Репутация: 31
    Регистрация: 20.12.2010
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 81
    Цитата Сообщение от jazznblues Посмотреть сообщение
    Доктора у нас на форуме тоже есть. Мистер Кот, например. Материалы его авторства читаю в качестве справочных.
    Я в курсе, но MrFatCat недавно отказался от моего предложения принять участи в программе Москва24 о электронных сигаретах. Отказ был связан с переездом и отсутствием времени. Боюсь снова получим отказ. Нужен будет человек, который не побоится отсканировать свой диплом например и все документы о повышении квалификации и т.п.

    ---------- Сообщение отправлено в 15:20 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 14:21 ----------

    нужен Кардиолог, Нарколог, Терапевт, Отоларинголог, Аллерголог-иммунолог, профессора, доктора медицинских наук и т. п. Все кто смогут дать свои комментарии и помочь с информацией о электронных сигаретах. Не забываем, что нужно подтверждение своей специальности. Всю информацию пишите мне в личку. Когда придет время, мы обратимся за Вашей помощью.
    ---eVic, Caravella + клиромайзер JustFog MAXI---

  2. #362
    Гуру Аватар для Scott6
    Репутация: 3173
    Регистрация: 01.09.2011
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 2,745
    Нужен еще пульмонолог обязательно, гистолог, цитолог, биохимик.
    Пульмонолог - оценка воздействия на легкие (желательно обследовать на добровольной основе вайперов со стажем более 2-х лет, не курящих аналога никогда).
    Гистолог/цитолог - для оценки воздействия ПГ\ВГ на ткани и клетки, по результатам биопсии взятой у добровольцев
    Биохимик - для оценки метаболизма испытуемых, при постоянном приеме во внутрь ПГ/ВГ
    Методы исследования:
    КТ
    Бронхоскопия с биопсией тканей бронхов и смывами
    Спирометрия
    Биохимические, гистохимические, цитологические исследования по специально разработанной программе, т.е. - формулируем теоретически обоснованную гипотезу - оцениваем методы исследования для ее доказательства или опровержения - проводим исследования на минимально-достоверной выборке - оцениваем результат статистически.
    Начать надо с подробного химического анализа производимого пара, причем по следующей схеме:
    Обычная есига с картриджем на синтипоне
    Атом с синтепоном и пластмассовыми частями на мощном моде
    Дрипка ОА на мощном моде (без пластика)
    Бак ОА на мощном моде (без пластика и с пластиком)
    Карт на обычной батарее и на моде
    Исследование на разных мощностях, в начале и при постепенном истощении жижи, при ловле гарри и без.
    Причем желательно, чтобы это были реальные устройства наших форумчан и продавцов, срок эксплуатации устройства тоже имеет значение, и это надо учитывать.

    Начать с жидкостей без аром с разным содержание никотина и на свежих атомах. Никотин - как можно более чистый - мерковский или от FaCat.
    Это условие обязательно.
    В химической помойке из аром без бутылки не раберешься.
    Дальше можно для сравнения и другой.
    Чем больше девайсов и жиж примет участие в тесте, тем больше будет выборка и тем лучше будут обозначены тенденции. Чья жижа/девайс чище и почему.

    Только после этих химических исследований, можно приступать к медицинским ибиологическим.
    Последний раз редактировалось Scott6; 30.01.2013 в 19:01.

  3. #363
    Новичок
    Репутация: 31
    Регистрация: 20.12.2010
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 81
    Электронная сигарета опаснее обычного табака, считают учёные (42): Яндекс.Новости
    Господа, оставляйте свои комментарии везде, где это возможно. На данный момент это 42 информационных агентств.
    ---eVic, Caravella + клиромайзер JustFog MAXI---

  4. #364
    Вэйпер
    Репутация: 147
    Регистрация: 23.10.2012
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 1,169
    Цитата Сообщение от Армен Посмотреть сообщение
    мне нравится ход этой разумной мысли!
    Цитата Сообщение от Scott6 Посмотреть сообщение
    со ссылками на соответствующие исследования на западе, коли своих нет.
    Цитата Сообщение от Армен Посмотреть сообщение
    поддерживаю. Собираем весь имеющийся материал исследований ЭС.
    Если есть инфа по исследованиям, только не по таким как "электронные сигареты помогают бросить" а реальное воздействие на организм человека!
    Соберем инфу, будем общаться с ИД Коммерсант, есть вариант что помогут.

  5. #365
    Гуру Куратор темы Аватар для Lastluxury
    Репутация: 5134
    Регистрация: 29.04.2012
    Пол:
    Адрес: Moscow
    Сообщений: 8,733
    Записей в дневнике
    60

    Обучающий материал

    Зарубежный опыт: Обращение Американской Ассоциации Электронных Сигарет.

    Необходимая информация об электронных сигаретах, способная изменить вектор политики по отношению к этим устройствам.
    Закон № 15-ФЗ "Об охране здоровья граждан от воздействия  окружающего табачного дыма и последствий потребления табака" Вложения

  6. #366
    Гуру Аватар для Scott6
    Репутация: 3173
    Регистрация: 01.09.2011
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 2,745
    Первое что надо сделать.
    Обратиться к крупным производителям есиг и жидкостей. В первую очередь к Джойтех и Руян.
    Они должны были заказывать исследования у себя в Китае. Руян вроде даже в западных странах стремилась сертифицироваться, насчет джоя не знаю.
    Пусть предоставят результаты и ссылки на них - они заинтересованные лица, их бизнес может рухнуть в России.

  7. #367
    Вэйпер
    Репутация: 147
    Регистрация: 23.10.2012
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 1,169
    Цитата Сообщение от Lastluxury Посмотреть сообщение
    Необходимая информация об электронных сигаретах, способная изменить вектор политики по отношению к этим устройствам.
    Мне необходимы ссылки, если у кого есть именно на документы подтверждающие результаты исследований!
    Про значительно низкое содержание никотина я в курсе, проблема не в этом, а в ПГ и его концентрации!
    Кто что знает про воздействие ПГ на организм? Просто, на сколько я знаю предельно допустимое содержание 7 мг/м куб.

  8. #368
    Гуру Куратор темы Аватар для Lastluxury
    Репутация: 5134
    Регистрация: 29.04.2012
    Пол:
    Адрес: Moscow
    Сообщений: 8,733
    Записей в дневнике
    60
    i like, думаю с ссылкими и материалом помогут коллеги с АЭС, в частности:

    Evgeny Osipov
    The Board of Trustees
    Association of electronic cigarettes

    Ассоциация Электронных Сигарет : электронные сигареты, электронная сигарета отзывы врачей, e cigarette, электронные сигареты отзывы
    info@aecig.ru

  9. #369
    Пользователь Аватар для e-Maks
    Репутация: 9
    Регистрация: 25.07.2011
    Пол:
    Адрес: уральск
    Сообщений: 229
    Офигеть можно - если верить статье - парить вреднее чем курить табак , полтора года не употребляю табак , начал заниматься спортом . Показатели растут - раньше не мог и 500 метров пробежать без одышки , через год как бросил курить без подготовки легко 3 км пробежал , мог бы и больше да вес тела тогда не позволял , а ведь кто то поверит и будет продолжать курить табак .

  10. #370
    Гуру Аватар для Kullibbin
    Репутация: 754
    Регистрация: 04.07.2012
    Пол:
    Адрес: Астрахань
    Сообщений: 4,721
    Записей в дневнике
    22
    а я думаю, что вся эта шумиха может даже еще и лучше - мало кто знал, что вообще есть есиги, а теперь все узнают. И думаете, не захочется попробовать? а попробовав - разобраться? Сколько не говори, что пиво вредно - его пьют больше и больше, сколько не запрещай спиртное - пьяных меньше не делается, это Россия, господа!! И еще. Если есиги не распространятся так широко, как обычные, то внимания к ним будет немного, и желания придумать разные акцизы и прочую дрянь, для удорожания, будет меньше, нам же лучше. Это как виндовс и линукс - линукс не рекламируется, поскольку отличный товар в рекламе не нуждается, и на него никто пока лапу не наложил - был бесплатным, и остается, у него и лицензия такая. А на разрекламированной виндовс деньги делаются, и на зачастую бестолковых программах для нее - тоже платных, и на неопытных пользователях виндовс, как на кроликах... Так что может и лучше, что есиги не будут так популярны и продаваться в каждом киоске. Имхо.

  11. #371
    Гуру Аватар для Scott6
    Репутация: 3173
    Регистрация: 01.09.2011
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 2,745
    Содержание ПГ в затяжке посчитать не сложно.
    Простое исследование:
    Пусть владелец Evic посчитает в какое количество тяг он выпаривает бачок емкостью в 2 мл. Жидкость с известным содержанием ПГ.
    Зная средний объем легких у человека, легко посчитать, сколько паров ПГ пришлось на этот объем при каждой тяге.
    Эта цыфра будет приблизительной и завышенной, поскольку не каждая затяжка полностью заполняет легкие.
    Думаю, что в момент затяжки к-во ПГ во вдаемом воздухе будет около ПДК, может даже выше.
    Но даже при выпаривании 10-15 мл в день, среднее значение концентрации ПГ во вдыхаемом воздухе, при учете вдохов через есигу и без нее, будет значительно меньше ПДК.
    Человек делает около 10-15 вдохов в минуту в норме.

  12. #372
    Вэйпер
    Репутация: 147
    Регистрация: 23.10.2012
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 1,169
    Цитата Сообщение от Scott6 Посмотреть сообщение
    Содержание ПГ в затяжке посчитать не сложно.
    Простое исследование:
    Пусть владелец Evic посчитает в какое количество тяг он выпаривает бачок емкостью в 2 мл. Жидкость с известным содержанием ПГ.
    Зная средний объем легких у человека, легко посчитать, сколько паров ПГ пришлось на этот объем при каждой тяге.
    Эта цыфра будет приблизительной и завышенной, поскольку не каждая затяжка полностью заполняет легкие.
    Думаю, что в момент затяжки к-во ПГ во вдаемом воздухе будет около ПДК, может даже выше.
    Но даже при выпаривании 10-15 мл в день, среднее значение концентрации ПГ во вдыхаемом воздухе, при учете вдохов через есигу и без нее, будет значительно меньше ПДК.
    Человек делает около 10-15 вдохов в минуту в норме.
    Есть исследования на курительной машине которое говорит обратное!

  13. #373
    Гуру Аватар для nesco
    Репутация: 992
    Регистрация: 30.04.2012
    Пол:
    Адрес: Сочи (Адлер)
    Сообщений: 6,225
    Цитата Сообщение от i like Посмотреть сообщение
    Есть исследования на курительной машине которое говорит обратное!
    А выдыхание вы учли? КМК, надо учитывать не сколько вдохнули, а сколько осталось после выдоха

  14. #374
    Вэйпер
    Репутация: 147
    Регистрация: 23.10.2012
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 1,169
    Цитата Сообщение от nesco Посмотреть сообщение
    А выдыхание вы учли? КМК, надо учитывать не сколько вдохнули, а сколько осталось после выдоха
    Учитывалась концентрация ПГ при вдохе

  15. #375
    Гуру Аватар для Kullibbin
    Репутация: 754
    Регистрация: 04.07.2012
    Пол:
    Адрес: Астрахань
    Сообщений: 4,721
    Записей в дневнике
    22
    нет, вы не поняли главного. Вредно даже дышать воздухом - в нем пыль, которая на легкие и бронхи осаждается и т д. Тут надо оценить СТЕПЕНЬ вредности эл сиги и простой сигареты. Где то читал, что простая вреднее в 400 раз. А вредным может быть все что угодно... если копнуть то. Вот СТЕПЕНЬ ВРЕДНОСТИ и надо определять. А не по факту - есть или нет. Есть везде и всегда! И от всего!

  16. #376
    Гуру Куратор темы Аватар для Lastluxury
    Репутация: 5134
    Регистрация: 29.04.2012
    Пол:
    Адрес: Moscow
    Сообщений: 8,733
    Записей в дневнике
    60

    Мнение АЭС

    Законопроект 2013

    Практически всех вэйперов взбудоражил новый законопроект, утвержденный на днях.

    Статья 16

    г) использование и имитация табачного изделия для других видов товаров, не являющихся табачными изделиями, при производстве, оптовой и розничной торговле такими товарами;



    Как это понимать? Вопрос сложный, но в тоже время и логически простой.

    В словаре определение слова имитация — подражание.

    г) использование и подражание табачного изделия для других видов товаров, не являющихся табачными изделиями, при производстве, оптовой и розничной торговле такими товарами;

    У табачного изделия можно имитировать внешний вид, а можно процесс курения.

    С пониманием внешнего вида вроде проблем не возникает, визуальный анализ — похож, не похож. Черная eGo например не похожа.

    Как понимать имитацию выделения дыма при продаже?

    Логически — запрещено демонстрировать затяжки.

    Мы считаем, что под запрет попадают такие свойства внешнего вида:


    1. Все сигареты от A до D-класса
    2. Белый цвет корпуса с любым цветом картриджей
    3. Красно-оранжевый диод на кончике сигареты имитирующий тление табака
    Возможно, под раздачу попадут все вкусы табака или упоминания их на упаковке.


    Другой вопрос, касающийся таможни.


    Ранее был код ТНВЭД, который явно определял понятие.
    8543709009 — ИМИТАТОР КУРЕНИЯ ЭЛЕКТРОННЫЙ (ЭЛЕКТРОННАЯ СИГАРЕТА)
    В настоящее время этот код не действует.


    Но таможенники могут не пропустить коммерческие партии имитаторов курения, так как здесь прямая связь с продажей. То есть можно говорить о косвенном запрете имитаторов курения на ввоз.

    Сразу вспоминается статья Элаине Келлер

    Выдержка:

    Что вы думаете об электронных сигаретах?

    Думаю, что им очень не повезло с названием. В прессе их окрестили «электронными сигаретами» — и поэтому люди ассоциируют их с вредными для здоровья табачными сигаретами.

    Мне лично больше нравится термин «персональный испаритель». Он не такой популярный, правда, поэтому приходится чаще пользоваться тем, что есть — электронными сигаретами.
    Best Regards, Evgeny Osipov

    The Board of Trustees
    Association of electronic cigarettes

    Ассоциация Электронных Сигарет : электронные сигареты, электронная сигарета отзывы врачей, e cigarette, электронные сигареты отзывы
    info@aecig.ru

  17. #377
    Гуру Аватар для SAM1
    Репутация: 1457
    Регистрация: 01.06.2012
    Пол:
    Адрес: Тверь
    Сообщений: 3,088
    Записей в дневнике
    15
    Испаритель как-то навевает, а вот просто " ингалятор" а там разъяснение нагревательный, персональный, мобильный или еще как-то. Ведь различают ультразвуковые ингаляторы? Или из-за этого термина в какой-нибудь медицинский класс приборов попадем с вытекающими последствиями? Это лучше должны знать продавцы и изготовители, работающие с таможней. Кстати, и таможенники тоже.
    Девайсы  

    Некоторые виды Твери

  18. #378
    Вэйпер Аватар для Begemotov
    Репутация: 497
    Регистрация: 06.11.2010
    Пол:
    Адрес: Подольск
    Сообщений: 1,736
    Цитата Сообщение от SAM1 Посмотреть сообщение
    из-за этого термина в какой-нибудь медицинский класс приборов попадем с вытекающими последствиями?
    наверняка. Испаритель, парогенератор - более подходяще. ИМХО
    Думаю, что им очень не повезло с названием. В прессе их окрестили «электронными сигаретами» — и поэтому люди ассоциируют их с вредными для здоровья табачными сигаретами.
    не надо наступать на грабли дважды. Надо, чтобы теперь с названием везло...
    Будешь ходить с "ингалятором" - бабки у подъезда скажут: во, допыхтелся, теперь - инвалид, без ингалятора - никуда...
    Последний раз редактировалось Begemotov; 30.01.2013 в 22:17.

  19. #379
    Новичок Аватар для smog
    Репутация: 1
    Регистрация: 26.01.2011
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 42
    Цитата Сообщение от Begemotov Посмотреть сообщение
    Будешь ходить с "ингалятором" - бабки у подъезда скажут: во, допыхтелся, теперь - инвалид, без ингалятора - никуда...
    Ингаля́тор — аппарат для введения лекарственных средств методом ингаляции.
    Ингаляторы бывают паровые (действие ингалятора основано на эффекте испарения лекарственного вещества)...
    Последний раз редактировалось smog; 30.01.2013 в 22:27.

  20. #380
    Гуру Аватар для Scott6
    Репутация: 3173
    Регистрация: 01.09.2011
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 2,745
    Если речь идет об определении количества по сравнению с ПДК во вдыхаемом воздухе, то имеет значение только количество паров на объем во вдохе. Все принцыпы расчета ПДК ориентированы на содержание вещества в окружающей среде, в даном случае - в паре из атома.
    Опыты на курительной машине проводились на старых образцах есиг, с низким вольтажем, и маленьким парообразованием. Потому и облака ПГ были весьма жидкими.
    На самом деле, если и есть что-либо опасное в есигах, так это точно аромы, это зло, которое надо изживать.
    Эти вещества:
    - грязные (особенно если они натуральные)
    - их действие при нагревании непредсказуемо (особенно при неравномерном прогреве спирали, перегреве, приходе гарри)
    - никель, хром, компоненты нержавейки вполне могут быть катализаторами их окисления и других реакций с их участием
    - аромы могут быть аллергенны

Страница 19 из 267 ПерваяПервая ... 91516171819202122232969119 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Несколько вопросов от новичка
    от sluchatel в разделе Советы новичкам
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 15.04.2018, 03:43
  2. Обзор Heaven pack PLUS от FlavourArt
    от mikael666 в разделе Жидкости
    Ответов: 72
    Последнее сообщение: 28.03.2011, 14:11
  3. Ответов: 16
    Последнее сообщение: 21.07.2010, 19:33
  4. eGo от кабины и хевена ?
    от sluchatel в разделе Советы новичкам
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 30.06.2010, 14:22

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Условия предоставления информации | Отказ от ответственности

© eCigTalk.org 2021