Вариант термостабилизации спирали

[mozg1986]

Появилась в голове идея стабилизировать температуру испарителя.

Известно, что сопротивление нихрома возрастает при нагреве, если контролировать ток в спирали, можно сравнивать полученный ток с расчетным (который например вычисляется электроникой после установки спирали), вводится соответствующая коррекция напряжения, фактически это будет обратная связь по току. Вариант на операционнике будет очень быстродействующим. Чтобы на сопротивление нихрома не влияло сопротивление жижи - нужен ТЭН.

По идее схема должна быть рабочей, как приедет Фараон - буду проводить эксперименты, смотреть как меняется ток при нагреве спирали.

[Кольщик]

В этом маленьком кусочке нихрома может возрасти сопротивление при нагреве так, что заметишь разницу во вкусе? и нужно придумывать стабилизацию? имхо, но смысла вроде бы нету делать такую весчЪ.

[kirnikitin]

можно сравнивать полученный ток с расчетным (который например вычисляется электроникой после установки спирали),

Не получится - у разных сплавов разный ТКС.

[madmac]

смысла вроде бы нету делать такую весчЪ.

ну хоцца человеку. а смысл может быть.
только возникает пар вопрос по прошивке и логике замера. опять же точность замера нужна довольно высокая.

[mozg1986]

madmac в простейшем случае можно желаемую температуру просто резистором выставлять, даже без контроллера, один раз подрегулировал и дальше схема сама будет регулировать температуру в зависимости от подачи жижи. Точность замера действительно высокая нужна, но в некотором диапазоне токов можно получить достаточную точность (смещение опять же на этапе эксперимента можно подстроечным резистором задать)
Если настраивать желаемую температуру не прямо в градусах, а в попугаях, тогда можно на любом нихроме подобрать требуемую температуру, независимо от ТКС конкретного образца. Вариградус получится натуральный

[kirnikitin]

можно на любом нихроме подобрать требуемую температуру, независимо от ТКС конкретного образца.

Как вы себе это представляете?
Пользователь, намотав новую спираль, вооружается пирометром и крутит резистор, выставляя требуемую температуру?
Я уж молчу о том, что температура спирали в работающем атоме в первую очередь зависит от температуры кипения жижи, а не от ткс и мощности, подводимой к атому.

[TriXter]

Вариватт типа "Свое место" или Azot-Nivel не подойдет для стабилизации?

[mozg1986]

kirnikitin Для экспериментов собираюсь собрать аналоговую схему, чтобы выяснить порядки значений измеряемых и регулируемых величин, дальше уже буду думать с реализацией в контроллере. Температуру выставлять можно будет "на вкус", допустим диапазон температур будет от 100 до 200 градусов (требуемых), берем регулятор, у которого 0 значению соответствует минимальная температура и значению 128 соответствует максимальная температура, пользователь выставляет значение допустим 50, если мало - прибавляет, если много - убавляет температуру. Регулятор получается как в утюге, с безразмерной шкалой. Задача ведь исключить гарри или недогрев жижи.

[kirnikitin]

Задача ведь исключить гарри или недогрев жижи.

Так гарь ведь приходит не от перегрева спирали, перегрев уже вторичен. Причиной является плохая подача жидкости.
Что же касается недогрева, так вы одним регулятором без бустера эту проблему не решите т.к. регулятор может только уменьшать напряжение на спирали.

[mozg1986]

kirnikitin, естественно, перед регулятором должен быть бустер или любой другой источник энергии, выдающий достаточно напряжения, чтобы парить жижу с данной намоткой и спиралью.
А про гарри - не будет жижи - поползет вверх температура -> регулятор понизит напряжение и температуру -> испарятся остатки жижи без присутствия гарри

[kirnikitin]

А про гарри - не будет жижи - поползет вверх температура -> регулятор понизит напряжение и температуру -> испарятся остатки жижи без присутствия гарри

Смысл?
В любом случае даже намек на гарь является сигналом, что надо доливать жижу.
И чего ради усложнять схему? Ради оттягивания этого момента на 3 затяжки?

[mozg1986]

kirnikitin смысл - исключить разложения глицерина и пропиленгликоля на производные от них при перегреве.

[Napalm123]

Инженерная и исследовательская мысль mozg1986 против логики и здравого смысла kirnikitin

и ждём кто победит

[kirnikitin]

смысл - исключить разложения глицерина и пропиленгликоля

А откуда ему взяться то в условиях атома и обязательного наличия воды в жиже ?
Вообще, эта идея сродни желанию термостабилизировать нагревательный элемент электрочайника - сделать можно, но смысла в этом ноль.

[mozg1986]

kirnikitin, вообще все варивольты нужны для того, чтобы под имеющуюся спираль, количество жижи и силу обдува подобрать необходимое напряжение для комфортного парения, без гарри (который может приходить и при наличии жижи при завышенном напряжении) и недогрева. Я предлагаю регулировать это напряжение автоматически, не подстраиваясь самому под количество жижи и силу обдува. Нужно будет только самому выставить (подобрать) необходимую температуру спирали под установленный нихром, все остальное будет регулироваться автоматически. А про жижу: будет много жижи - будет много пара (в определенных пределах разумеется, зависит от максимального напряжения и мощности источника питания), мало жижи - мало пара. Тут уже пользователь пусть сам задумывается.

[TriXter]

Я предлагаю регулировать это напряжение автоматически, не подстраиваясь самому под количество жижи и силу обдува. Нужно будет только самому выставить (подобрать) необходимую температуру спирали под установленный нихром, все остальное будет регулироваться автоматически.

Не описание вариватта?

[mozg1986]

TriXter, нет, немного не то, вариватт позволяет выставить требуемую мощность, а тут нужно ее изменять в зависимости от температуры спирали. Все-таки вариградус.

Прикинул тут, если считать ТКЕ нихрома 0,015%/градус, сопротивление спирали 2 ома при 25 градусах, допустим для комфортного парения напряжение на спирали должно быть 4 вольта, то для поддержания температуры спирали в пределах 155-165 градусов потребуется ловить изменения тока в пределах 3 мА, в принципе задача вполне реализуемая.

[kirnikitin]

все варивольты нужны для того, чтобы под имеющуюся спираль, количество жижи и силу обдува подобрать необходимое напряжение для комфортного парения, без гарри

Не совсем так
Варивольт призван обеспечить отнюдь не отсутствие гарри, а нормальную плотность пара и жесткость накурки.
При достаточной подаче жижи гарри получить в принципе вообще не реально.

Нужно будет только самому выставить (подобрать) необходимую температуру спирали под установленный нихром,

Вот именно в этом и заключается ваша ошибка. Температура спирали всегда будет определяться только свойствами жижи.
Ваша же схема начнет работать только когда жижа закончится и фитиль начнет высыхать.

[mozg1986]

kirnikitin, не спорю, верхняя температура спирали будет определяться температурой кипения жижи, подаваемой на спираль. Но это в случае идеальной подачи жижи, если будет перелив жижи, температура спирали упадет, тогда можно и мощности поддать, чтобы успевать испарять подаваемую жижу, будет больше пара. Но когда жижи станет меньше, мощность опять придется уменьшать.

[kirnikitin]

Может, тогда лучше задуматься над технологией оптимальной подачи жижи?