бак Виверн от HolyLand mods

[КаБаТ]

а вот в плане конструкции, с моей точки зрения, "крадут" запас жижи за счет толстенного (по диаметру) внутреннего стакана.

0.5мм, до толстенного ему далеко

выводить концы "рабочего" фитиля непосредственно в бак.

пример тому нестабильная работа всяких тайфунов и им подобных. по моим опытам 2 нитей для подачи жижи с бака не достаточно. поднять жижу хвостами с площадки это одно, а вытащить её с герметичного бака - нужно затянуться, и тут начинается различие между силой затяжки, слишком пропитанный фитиль при сильной тяге, или гарик при слабой. всё ещё тестирую с нижней подачей, но пока что верхняя лучше.
второй аспект нити подачи - нитки быстро пропитываются, но и быстро пересыхают, шнур пропитывается медленнее, но хорошо держит жижу (думаю все динозавры помнят как несколько лет назад фаршировали шк кремнеземными нитями). промежуточный фитиль делается с нитки, быстро передаёт жижу на намотку, а намотка на шнуре хорошо пропитана и хорошо отдаёт жижу (пусть вас не смущает видео инструкция на локо, там мастер чего то напутал и сделал наоборот)

[sanek.ru]

Бачек интересен, послежу

[VALT63]

0.5мм, до толстенного ему далеко

Я имел в виду не толщину стенки, а диаметр внутреннего стакана (трубки). Если я правильно понял, то в твоем случае объем жижи это разница внутреннего объема внешней колбы и внешнего объема внутреннего стакана. Чем меньше диаметр стакана - тем больше жижи.

[КаБаТ]

VALT63
да, ты прав, но лично я предпочитаю проиграть немного в запасе жижи, и выиграть в производительности. в тонкой трубке колокола пар остывает и конденсируется. а так получается как гурман, но с запасом жижи вокруг стакана

[VALT63]

пример тому нестабильная работа всяких тайфунов и им подобных. по моим опытам 2 нитей для подачи жижи с бака не достаточно. поднять жижу хвостами с площадки это одно, а вытащить её с герметичного бака - нужно затянуться, и тут начинается различие между силой затяжки, слишком пропитанный фитиль при сильной тяге, или гарик при слабой. всё ещё тестирую с нижней подачей, но пока что верхняя лучше.
второй аспект нити подачи - нитки быстро пропитываются, но и быстро пересыхают, шнур пропитывается медленнее, но хорошо держит жижу (думаю все динозавры помнят как несколько лет назад фаршировали шк кремнеземными нитями). промежуточный фитиль делается с нитки, быстро передаёт жижу на намотку, а намотка на шнуре хорошо пропитана и хорошо отдаёт жижу (пусть вас не смущает видео инструкция на локо, там мастер чего то напутал и сделал наоборот)

Я еще раз повторюсь, что у тебя не только руки растут правильно, но и с головой все БОЛЕЕ чем в порядке. Это я анализирую твою логику рассуждений. Однако позволь мне высказать свою логику по поводу твоего девайса и о подаче жижи в целом. Это касается и Лого (а то поколотят).

"поднять жижу хвостами с площадки это одно, а вытащить её с герметичного бака - нужно затянуться".
Затягиваться нужно всегда - это факт. При затяжке создается разряжение в камере парения - в твоем случае во внутреннем стакане. Подающий шнур находится почти в верху/посередине (через "/" я буду про Лого - прим.) и если уровень жижи выше уровня шнура, то к капиллярной подаче добавляется разряжение (шнур ведь затыкает дырку не плотно). Подача большая. Соответственно при снижении уровня - вычитаем помощь разряжения и в остатке получаем "поднять жижу хвостами с площадки это одно". А тут еще и нужно передать ее на рабочий фитиль. По аналогии: цельный провод лучше чем спаянный.
Это было про статический вариант, когда условно девайс используется строго вертикально.

Теперь рассмотрим в динамике. Девайс наклонен и одно/два отверстие перекрыто жижей, а одно/два нет. Т.к. внутренний стакан атмосферно открыт, то одно/два отверстия работают: капилярная подача + разряжение, а другое/другие работают как дренаж - подают воздух на замещение ушедшей в стакан жижи. Шнур в этом случае выступает условной (плохой) заглушкой калибрующей отверстие подачи. Опять получается чем сильней затяжка, тем больше подача. Приходит на память мой первый Е-бак у которого нужно было подстраивать подающее отверстие под свою усредненную затяжку путем вставки проволочек в отверстие. А тут не проволочки, а шнур со своей дополнительной подачей.

Еще один нюанс. Вспомнил опыт из школы. Наливаем стакан воды. Ставим его на возвышение. Сворачиваем тряпочку полоской (фитилем). Окунаем (пропитываем) тряпочку в воду. Один конец тряпки опускаем в стакан, а второй выводим наружу и опускаем ниже подставки. Через некоторое время вода по тряпке исчезнет из стакана. А теперь представь, что девайс лежит на боку и не полностью заправлен. Одно/два отверстия свободно от жижи. Получаем тот же опыт. Бак как и стакан атмосферно открыты (не герметичны - верхнее отверстие) один конец фитиля (тряпочки) находится в жиже, а другой ниже уровня жижи (ниже подставки). Что мы получим через некоторое время (проснувшись утром например)???

Ты правильно начал пробовать нижнее расположение шнура. Это поможет ликвидировать некоторые недостатки связанные с не одновременным перекрытием отверстий жижей. Я делал просто одно отверстие, можно потолще.

Теперь , не сердись, позволю выдать немного "информации к размышлению". На моем баке можно сделать 20-30 холостых затяжек (сам пробовал) и перелива не будет. Можно даже заткнуть пальцем воздуховод и и сделать столько же, но только коротких холостых затяжек. При очень длинной затяжке жижа может подняться выше внутреннего воздуховода, т.е. выше 12 мм. - это нужно всосать где то 0.5 куб. Неплохо, не правда ли? Просто я посмотрел на систему подачи жижи несколько нестандартно. Я попробовал решить проблему НЕ точной, индивидуальной (в зависимости от разного темпа и силы затяжек) подачи, А удаления избытков обратно после окончания затяжки. Вроде получилось. Уровень жижи на площадке стабилен в пределах 2-5 мм. в зависимости от наклона девайса. За исключением случая когда кто нибудь заткнет подачу воздуха и будет усиленно в течении 6-8 сек. всасывать жижу. Одно допекает - нельзя парить "верх ногами", как дрипку, лежа у телевизора

---------- Сообщение отправлено в 08:39 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 08:32 ----------

в тонкой трубке колокола пар остывает и конденсируется

Согласен!! Поэтому я отказался от метала и использую толстостенную пластиковую трубку. В край, для эстетики, вставляю ее в железную тонкостенку.

[VALT63]

Добавлю сделанный "на скорую руку" рис. про опыт со стаканом и рядом модель бака. Так мне кажется

[КаБаТ]

спасибо за всё написанное
по поводу вытекания жижи лёжа - так оно и есть если нитка в стакане не плотно сидит в отверстии. уже месяцев 4-5 использую виверн с нитками 2мм, моды у меня лежат в 90% случаев, ни разу не протекало. разница с отверстием и проволочками что тут при затяжке с закрытым забором воздуха жижа струёй не польёт. получается что такой вариант уменьшает разброс в подаче при сильной и слабой затяжке (например в байке или гондурасе при 1-2 затяжках с закрытым отверстием воздуха спираль в жиже, а тут даже после 10 намотка будет пропитана на нормальном уровне), в итоге пока есть жижа, намотка влажная.
да, есть ограничение на толщину нитки для стакана, и мне это очень не нравится, по этому пытаюсь найти более универсальный вариант

[VALT63]

пытаюсь найти более универсальный вариант

"Дорогу осилит идущий". Уверен, что у тебя все получится. Эх, мне бы доступ к такому оборудованию (белая зависть)

[КаБаТ]

Эх, мне бы доступ к такому оборудованию

добро пожаловать в Израиль

[sanek.ru]

добро пожаловать в Израиль

Вот так утечка мозгов и происходит

[pamir]

VALT63
Попытаюсь ответить на твои вопросы.Локо, в том варианте, что был запущен в серию, сделан синтебаком.Использование его как бака, как ты правильно заметил, приводит к переливу.тестовая версия, которую видел кабат, имела подготовку под регулировку подачи жижи,( про подготовку я Кабату не объяснял, а он не разобрался ).Сейчас я готовлю версию работающую и как бак, и как синтебак со всеми регулировками.Чертежи уже готовы, скоро отдам на изготовление тест образца.Кстати, думаю сделать под Локо допы.Надеюсь получится интересный девайс.

[VALT63]

добро пожаловать в Израиль

Да кому я там нужен???

Вот так утечка мозгов и происходит

Могу предложить только одну извилину, да и то - это след от фуражки

Надеюсь получится интересный девайс.

Уверен, что получится. У самого так: "глаза боятся, а руки делают". И все равно не пойму, зачем подающий шнур использовать? ИМХО это лишнее. А по поводу регулировки подачи - автоматика лучше. Опять же ИМХО.

[VALT63]

по этому пытаюсь найти более универсальный вариант

Посмотри, может пригодится идейка. Это я делал два принципа подачи жижи в одном баке, на выбор. Только у меня хвост намотки сразу в бак выводится. Можно вывести ДВА хвоста подающего фитиля и пусть каждый регулирует под свою толщину подающего фитиля. Еще одно: отверстия должны находится на самом дне бака, т.к. пока они перекрыты жижей - атмосферно закрыты и самотека не будет, а когда уровень жижи будет открывать одно отверстие при наклоне, жижи остается столько, что даже если она вся проникнет в камеру, то уровень будет ниже высоты воздуховода.
Что-то где-то так.

[КаБаТ]

VALT63
примерно на таком принципе я эксперементирую с нижней подачей в виверне

[VALT63]

я эксперементирую с нижней подачей в виверне

Завел ты меня опять с этой нижней подачей, хулюган!. Я решил подумать как ликвидировать "эфект противостояния подающих отверстий", ну это когда при малом количестве жижи одно отверстие не перекрывается жижей и служит каналом соединяющим бак с атмосферой. Получаем разгерметизацию бака и соответственно жижа протекает в испарительную камеру без нашего участия. Уф, во загнул.

И, не поверишь, таки придумал. И даже сделал - выпарил бак (8 куб.) от верха до суха - все робит. Чертежей не выложу за неимением оных, попробую объяснить "на пальцах" как в армии учили (там зюйд-зюйд-вест не понимают). Ты человек с головой и все поймешь.

В итоге "ларчик открывался просто", нужно было только взглянуть на проблему, то бишь бак, под другим углом, а точнее под углом в 90 град. и сверху.

Возьмем для примера твою конструкцию. У тебя два отверстия выходят в бак диаметрально противоположно и при наклоне (жижи мало ессно) одно может стать атмосферно открытым. А теперь представь, что имеется еше одна полость (колокол как у меня или внутренняя трубка как у тебя). Жижа вначале входит в нее по диаметрально противоположным отв., но чтобы попасть в испарительную камеру ей нужно пройти еще два диаметрально противоположных отв. второй полости (колоколе, трубке), которые расположены под 90 град. (ну пусть будет по часовой стрелке - это важно) относительно первых и соединены с первыми каналами (прикинь как я эти проточки делал без фрезера - спасибо какойтомаме). Вот и получается, что если одно отверстие в какой либо полости (колоколе, трубке) открыто - смотрит вверх, то в другой полости оба перекрыты - они горизонтальны. И наоборот. Разницы нет на какой полости (колоколе, трубке) внешней или внутренней будут перекрыты все отв. - атмосфера в бак не пройдет!!!
Ну вот что-то где-то так. Принцип изложил, а подробности (есть нюансы) если нужно, через ЛС - Китай не дремлет.
ЗЫ: Получается какой то "Лабиринт Минотавра". Думаю подходящее название.

[Kaldun]

Ну вы блин даёте!!!
Во мозги работают!!!!
Жду серийки!

[elig63]

Жду серийки!

Сначала тестовый .

[Kaldun]

Я и говорю - жду.
И так потратился весь...


Разговорчивая обувка...

[VALT63]

Во мозги работают!!!!

Ты прав ровно наполовину - у меня только "след от фуражки"

Сначала тестовый

Ужо со вчера балдею, вот только делать пока негде. Станок дома скучает.
Может КаБаТ подпишется??? А что, у меня "Самарская" завода "Родник" у него тоже найдется бутылочка "Фирменной"

[КаБаТ]

у него тоже найдется бутылочка "Фирменной"

---------- Сообщение отправлено в 09:20 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 09:19 ----------

ну и ещё несколько бутылочек прибыло