eCigTalk.org - Powered by vBulletin



Страница 1 из 6 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 117

Тема: Электронная трубка-вариватт “Esthete 02”

  1. #1
    Гуру Аватар для Mif362
    Репутация: 4609
    Регистрация: 02.02.2012
    Пол:
    Адрес: Jerusalem
    Сообщений: 9,058
    Записей в дневнике
    28

    Электронная трубка-вариватт “Esthete 02”

    С разрешения и по просьбе автора
    Проект - Электронная трубка “Esthete 02”
    Версия 02.


    Часть 1
    Предисловие:

    Почему именно трубка? Почему не модные ныне моды, дающие густой пар и хороший вкус? Наверно потому, что раньше, давно, я курил трубки и получал удовольствие не только от ароматного дыма, но и от формы и внешнего вида красивой трубки. Она очень удобно сидит в руке! Трубка – это стиль! Это красиво! Ничего не имею против обычных цилиндрических или коробчатых модов, но вид человека идущего по улице с куском пыхтящей водопроводной трубы (пусть и технологически совершенной) вызывает у меня некоторое недоумение. Что хорошо для дома, то не очень уместно смотрится на улице или в гостях. А вот человек с трубкой никогда не вызывал удивления или негативной реакции у окружающих.

    Электронные трубки выпускаются серийно разными компаниями, но по качеству своему совершенно не годятся для комфортного парения. Самостоятельные разработки, как правило, или некрасивы или технологически несовершенны и неудобны в обслуживании.

    Именно поэтому была поставлена задача разработать электронную трубку, внешне ничем не отличающуюся от обычной, красивую, удобную в эксплуатации, имеющую возможность подключать разные атомайзеры и имеющую технические характеристики на уровне лучших электронных сигарет.

    1. Ну вот, всё наконец, позади:

    – задумки, эксперименты, озарения и сомнения, изготовление многочисленных чертежей, поиск мастера для изготовления корпуса, поиск деталей, сборка и наладка.
    И наконец: заправка смесью, парение и.. осмысливание получившегося.

    Такой она задумывалась:



    2. Конструктив:

    Трубка прямая и строгая, без лишних украшений и аляповатых позолоченных колечек. Изготовлена из бриара. Почему именно такая, а не фигурная, с какими-нибудь изысками? Ну, люблю строгую классику! (я консерватор по натуре). Почему из дерева? Бриар - легкий и прочный, и на гладкой его поверхности лучше проявляется красота дерева. Прямая же форма выбрана потому, что такую легче изготовить, втулка с атомайзером входит прямо в чашу и, за счет этого, трубка получается чуть меньше в длину, чем изогнутая.

    Внешне трубка совершенно неотличима от обычной. Отверстие в чаше закрывается сверху тонкой деревянной крышкой под цвет корпуса.
    Крышка снимается для вращения ручки регулятора напряжения.
    В корпусе закреплена втулка диаметром 16мм, которая выступает наружу на 20мм.
    Снаружи на втулку плотно надевается мундштук трубки.
    На дне втулки запрессован разъем 510 от eGO. Между втулкой и разъёмом имеется отверстие для прохода воздуха к атомайзеру. На разъем внутри втулки накручивается атомайзер.
    Мундштук танка вплотную подходит к отверстию мундштука трубки. Таким образом образуется прямой выход пара наружу, что не приводит к образованию конденсата между атомайзером и стенками втулки.

    3. Питание:

    Большой внутренний размер отверстия в чаше (ф32 х 50 мм) позволяет компоновать внутри (в ограниченных пределах) разные варианты видов и размеров батарей и плат электроники.
    В качестве типового источника, выбраны Li-ion аккумуляторы 3.7 вольта.
    Предусмотрена установка разных аккумуляторов в специальные кассеты в зависимости от диаметра, длины и количества батарей. Кассета представляет собой цилиндр из пластика с отверстиями под батареи, закрываемый сверху и снизу контактными платами из фольгированного стеклотекстолита.

    Варианты применяемых кассет (КБ), контактных плат (КП) и батарей для напряжения 3.7 вольта:
    КБ 028, КП 044-1, 5х AW 10280 (5х200=1000 мач, ф10х28 мм) с проставкой 16 мм
    КБ 044, КП 044-1, 5х AW 10440 (5х340=1700 мач, ф10х44 мм)

    КБ 250, КП 443-1, 2х AW 14250 (2х350=700 мач, ф14х25 мм) с проставкой 18 мм
    КБ 443, КП 443-1, 2х AW 14430 (2х650=1300 мач, ф14х43 мм)
    КБ 527, КП 527-1, 2х AW 15270 (2х600=1200 мач, ф15х27 мм)

    КБ 835, КП 835, 1х AW 18350 (1х700=700 мач, ф18х45 мм)

    Применив на тех же кассетах другие контактные платы можно подключить батареи последовательно и получить выходное напряжение 7.4 вольта для питания высоковольтных атомайзеров и ОА требующих напряжение выше 6 вольт. Правда в этом случае понадобится другой регулятор напряжения.

    Варианты применяемых кассет (КБ), контактных плат (КП) и батарей для напряжения 7.4 вольта:
    КБ 280, КП 044-2, 4х AW 10280 (2х2х200=400 мач, ф10х28 мм)
    КБ 044, КП 044-2, 4х AW 10440 (2х2х340=680 мач, ф10х44 мм)
    КБ 425, КП 443-2, 2х AW 14250 (2х1х350=350 мач, ф14х25 мм)
    КБ 443, КП 443-2, 2х AW 14430 (2х1х650=650 мач, ф14х43 мм)
    КБ 527, КП 527-2, 2х AW 15270 (2х1х600=600 мач, ф15х27 мм)



    4. Электроника:

    В трубке установлена плата вариватта Evolv DNA 12.
    - Размеры 22х17х8 мм
    - Выходная мощность - 5-12 Вт
    - Ограничения по току - 3,5 А
    - Ограничения по выходному напряжению – 6 В
    - Питание от одного аккумулятора LiO или LiPo
    - Регулировка мощности – наружный потенциометр
    - Возможность подзаряжать аккумулятор от внешнего разъема USB
    - Возможность ставить любую внешнюю кнопку
    - Защита от короткого замыкания
    - Защита от переразряда
    - Защита от высокого (6 в) и низкого (3.1 в) напряжения
    - Защита от перегрева (80С)
    - Защита от большого сопротивления (10 Ом, например подгорели или окислились контакты)



    Почему именно эта плата? Она идеально подходит по всем параметрам для закрытой трубки. Габариты её очень подходят как для вертикальной установки в трубку вдоль длинных батарей, так и для горизонтальной установки над короткими батареями. Выстроенные в ряд контакты удобны для подпайки проводов.

    Отсутствие индикаторов только плюс – в закрытой трубке они не нужны и только увеличивают стоимость. Удобней один раз настроить мощность, а потом (в течение дня) добавить или убавить, немножко крутанув колесико, а не бродить по меню. Особенно, если хочется сделать одну-две затяжки покрепче, а потом опять опустится ниже.
    Да и варивату индикация вольтажа не так уж нужна. Потребителю абсолютно все равно, сколько вольт под эту намотку вариват решил выставить! Важно чтобы вариват поддерживал, выставленную один раз (по ощущениям), мощность.

    Под крышкой чаши находится потенциометр, позволяющий устанавливать на выходе напряжение от 3.2 до 6.0 вольт. На ручке есть гравировка, так что можно контролировать напряжение визуально. Желательно не пользоваться регулятором напряжения при установленном атомайзере LR. При случайном повороте регулятора, при повышенном напряжении такой атомайзер быстро сгорит. Лучше устанавливать нагрузку с сопротивлением 2.2 ома и выше.
    Обычные атомайзеры от 1.5 до 3.0 ома лучше использовать при напряжении до 4.8 вольта. От 4.8 до 6.0 вольта лучше подключать атомайзеры с сопротивлением от 3.0 ома и выше.
    Для включения атомайзера, к плате подключается кнопка, расположенная на переднем торце чаши трубки.
    Для зарядки батареи под крышкой установлена плата зарядки DNA Charger с разъемом microUSB.
    Кассета для батарей является в итоге единым блоком, на котором жестко закреплены плата варивата, потенциометр и плата зарядки DNA Charger.



    5. Атомайзер:

    В качестве базового размера вставляемого атомайзера, принят цилиндрический атомайзер в сборе с танком от eGO-T (C), имеющий размеры 14мм в диаметре и 62мм в длину (от плоскости резьбы в разъеме до конца мундштука).



    Однако в трубку вворачиваются ЛЮБЫЕ атомайзеры, картомайзеры, танки и обслуживаемые атомайзеры, имеющие резьбу 510 и габариты не более 15мм в диаметре и 62мм в длину (например: Vision один к одному по всем размерам совпадает с атомайзерами eGO).

    При вставке более короткого атомайзера, он удлиняется с помощью силиконовой втулки, соответствующей длины. При вставке более длинного атомайзера, он укорачивается за счет среза его мундштука.

    Краткий список атомайзеров, картомайзеров и баков, работающих в KV2:

    Напрямую, без вставок и укорачивания:
    eGo Cartomizer
    eGo Mega Atomizer (Type A and Type B)
    eGo-Т Atomizer (Type A and Type B)
    eGo-С Atomizer (Type A and Type B)
    Vision eGo Transparent Clearomizer for eGo (Short Wick)
    Upgraded Vision eGo Transparent Clearomizer for eGo (V2,Long Wick)
    KR Bottom Coil Clearomizer for eGo
    New Ego Clearomizer CE4
    3.5ML Colored 510 DCT (Dual Coil Tank) Cartomizer MOD
    Imist Atomizer (Detachable & Replaceable)
    eGo 2.4ml CC (Coil Changeable) clear cartomizer
    И другие…

    С применением вставки:
    New CE2 XL clearomizers for 510/eGo
    New CE2 clearomizers for 510/eGo
    HC Dual Coil Cartomizers XL for 510/eGo
    XXXXL Dual Coil Cartomizer for 510/eGo
    Joye 510 Cartomizer (Empty)
    И другие…

    С обрезкой мундштука:
    3.5ml Clear Giant Cartomizer for 510/eGo
    ECHO cartomizers for 510/eGo
    eGo Mega Dual Coil Cartomizer
    Joyelife newest CE9 Clearomizer
    eGo 2.4ml CC (Coil Changeable) clear cartomizer / clearomizer
    еБак Малыш
    Gurman А
    Gurman В
    Gurman 701
    И другие…

    Для подвода воздуха в атомайзер в крышке сделано отверстие, от которого воздух проходит внутрь чаши трубки. И далее, через отверстие в разъеме для крепления атомайзера, подается к испарителю.

    6. Зарядка:

    Для зарядки, под крышкой чаши, установлена плата зарядки DNA Charger с разъемом micro USB, к которому подсоединяется соответствующий кабель. Кабель вторым разъемом подключается к любому зарядному устройству, обеспечивающему на выходе +5 вольт с током 500 ма.
    Таким образом трубку можно так же парить (в машине или сидя за компьютером) как и обычную eGO passthrough и иметь при этом непрерывную подзарядку.

    7. Штучное изготовление:

    В заключение необходимо добавить, что корпус трубки по моим чертежам и эскизам, изготовил известный трубочный мастер

    Ручная работа мастера стоит недешево (сама трубка из бриара, верхняя крышка, мундштук и втулка для атомайзера). К стоимости собственно трубки необходимо прибавить стоимость кассет и батарей, платы электроники, разъема 510-eGO, кнопки и прочих мелких деталей + стоимость монтажа и наладки. Но если данная конструкция понравиться и найдется, для начала, хотя бы десяток желающих, то каждая трубка из такого мелкооптового заказа обойдется уже дешевле!

    8. Серийное производство:

    Надо заметить, что технология серийного изготовления такой трубки сильно отличается от серийного изготовления цилиндрических электронных сигарет.
    Данный образец, Esthete 02, экспериментальный, где все детали изготовлялись в единичном экземпляре, потребовал много экспериментов и большого ручного труда для закрепления батарей, кнопки, платы, платы зарядки и их дальнейшей распайки.
    Этот образец может служить базой в разработке версии Esthete 03 для мелкого серийного производства. Для этого необходимы специальные чертежи для дальнейшего изготовления корпуса трубки, мундштука, крышки, втулки и батарейной кассеты на станках СNC.
    Естественно, если делать большой заказ и все детали изготавливать на CNC, а платы заказывать в чистом виде у изготовителя, то стоимость изделия будет существенно меньше.

    ================================================== =============================================

    Часть 2

    Первый образец Esthete 02 с батареей AW 18350 и платой вариватта DNA-12 прошел всесторонние испытания и готов к копированию для производства.

    Трубка Esthete 02 получилась оф-ф-фигительно красивой!
    Вот она
    !!













    Фотография, конечно, не может передать всей её красоты и рисунка дерева. За счёт большого размера чаши, изумительно удобно сидит в ладони, как влитая. А пар какой! А вкус!! А вид!!! От настоящей табачной отличается только чуть большим размером. В общем, трубка удалась на славу ! Сижу, парю и получаю невероятный кайф. Вечером пошел с семьёй в кафе и там получил еще большее удовольствие от реакции окружающих: официант кинулся запрещать и не поверил, что это не настоящая, пока я не снял крышку и не показал батареи.

    Парение такой трубки, так же как и курение аналоговой, требует соответствующей атмосферы и антуража, её не попаришь на ходу, спеша на автобусную остановку. А вот сесть в кресло на балконе, поставить чашечку кофе и вдумчиво, с наслаждением попарить, да еще прихлёбывая изредка кофейку…- самый кайф! Чего желаю и всем вам…
    -------------------------------------------------------------------------------------

    P.S – Для серийного изготовления, по всей вероятности, в дальнейшем будет как минимум два варианта трубки:

    1- Esthete 02 luxury – будет изготовлятся мастером вручную из трубочного дерева и иметь соответствующий вид (и от этого и высокую стоимость)
    2- Esthete 02 standard – будет изготовляться на станках CNC из алюминия и покрываться краской “под дерево” и иметь более низкую стоимость.
    3- Esthete 03 standard - будет изготовляться на станках CNC из алюминия и покрываться краской “под дерево”, иметь 2 последовательные батареи и плату "Овал".
    С целью изучения спроса, а на люксовую модель и начала производства опубликована таблица https://docs.google.com/spreadsheet/...2Vlh6REE#gid=0
    Стоимость люксовой модели 380 дол. При достаточно большом объёме суммарного заказа возможны скидки. Пока идёт предварительная запись. Если будут желающие, будет открыта тема продаж.
    Последний раз редактировалось Mif362; 07.08.2012 в 23:45.
    спойлер  

    我們好運

  2. #2
    Гуру Аватар для JamRus
    Репутация: 1422
    Регистрация: 06.11.2011
    Пол:
    Адрес: Ухта - Горький
    Сообщений: 11,011
    Ну Вы разогнались

  3. #3
    Пользователь
    Репутация: 30
    Регистрация: 25.03.2012
    Пол:
    Адрес: Moscow
    Сообщений: 471
    Mif362

    Ооооооочень круто!

    Правда появилась пара вопросов - как реализована функция *варивата* - что где крутить, или как это вообще выглядит? О колесике сказали, а нигде кроме как на *райспайке* я его не вижу. Или это верхнюю часть крутить надо?

    И второй - если дойдет до серии, можно будет *Люксовый* вариант заказать по своему эскизу? Просто уж извините, но внешний вид как-то не впечатлил...
    Было: Ego-T+Smokymizer ce3+Kill A2+Oval V6+Е-бак+LavaTube Lambo+PI-бак+EGO Twist 650+VAMO+Кайфун III ES №93
    Стало: SmockTech Winder 1100 + Кайфун-мини II ES + Кайфун-мини 2.1 ES + Atomo + Kraken + Evic VTC mini + Subtank mini + Lethal + RDTA SC
    Не курю...  

  4. #4
    Гуру Аватар для Mif362
    Репутация: 4609
    Регистрация: 02.02.2012
    Пол:
    Адрес: Jerusalem
    Сообщений: 9,058
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от FeromooN Посмотреть сообщение
    как реализована функция *варивата* - что где крутить,
    Снимается верхняя крышечка,там и колёсико.
    Цитата Сообщение от FeromooN Посмотреть сообщение
    И второй - если дойдет до серии, можно будет *Люксовый* вариант заказать по своему эскизу? Просто уж извините, но внешний вид как-то не впечатлил...
    Будет возможность обсудить это с автором

    ---------- Сообщение отправлено в 10:58 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 10:56 ----------

    Цитата Сообщение от JamRus Посмотреть сообщение
    Ну Вы разогнались
    Мы только разминаемся, в закромах исторической родины много что ...
    спойлер  

    我們好運

  5. #5
    Пользователь Аватар для ustal
    Репутация: 64
    Регистрация: 10.06.2010
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 470
    хорошо бы, чтобы до коннектора можно было быдобраться (вкрутить что то потолще типа бачка), можно, часть после коннектора, сделать скручиваемой?

  6. #6
    Гуру Аватар для Mif362
    Репутация: 4609
    Регистрация: 02.02.2012
    Пол:
    Адрес: Jerusalem
    Сообщений: 9,058
    Записей в дневнике
    28
    ustalЯ передам автору, Думаю что на Esthete 02 standard это реально осуществить ИМХО
    спойлер  

    我們好運

  7. #7
    Гуру Аватар для Редиско
    Репутация: 119
    Регистрация: 04.02.2011
    Пол:
    Адрес: ЗаСратов
    Сообщений: 2,317
    Я в очередь!

    ...Воробьиная, истошная, оскаленная,хриплая, неистовая стая голосит во мне!!!

  8. #8
    Пользователь Аватар для ustal
    Репутация: 64
    Регистрация: 10.06.2010
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 470
    ну теперь все зависит от цены и сроков, знаю, что мне точно ничего не надо, но если цена не зашкалит, точно поведусь

  9. #9
    Гуру Аватар для Линур
    Репутация: 682
    Регистрация: 11.02.2012
    Пол:
    Адрес: Татарстан
    Сообщений: 4,408
    Записей в дневнике
    6
    Mif362 отличный обзор + однозначно, трубка выше всех похвал
    Кто любит, ценит, присматривается, косится, принюхивается, обращает внимание и с плохо скрываемым подозрением относится к Овалам VV System приглашаю в Овальный кабинет

  10. #10
    Гуру Аватар для LEPS
    Репутация: 1616
    Регистрация: 06.04.2011
    Пол:
    Адрес: Ижевск
    Сообщений: 6,743
    Записей в дневнике
    85
    ахиреть!!! Кто то уж говорил ведь, что центр МОДостроения переезжает на святую землю


    ---------- Сообщение отправлено в 12:17 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 12:14 ----------

    Цитата Сообщение от Mif362 Посмотреть сообщение
    А пар какой! А вкус!!
    А чё щаз за кипятильник в трубке стоит????

  11. #11
    Гуру Аватар для Mif362
    Репутация: 4609
    Регистрация: 02.02.2012
    Пол:
    Адрес: Jerusalem
    Сообщений: 9,058
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от Линур Посмотреть сообщение
    Mif362 отличный обзор
    Это обзор автора, я только разместил, как и обещал в одной из тем

    ---------- Сообщение отправлено в 11:22 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 11:18 ----------

    Цитата Сообщение от LEPS Посмотреть сообщение
    А чё щаз за кипятильник в трубке стоит????
    Автор парит ЕГО-С, раскладку на ОА сделал по массовой просьбе, сегодня запланировано опробывать еБак и Кайфун мини
    спойлер  

    我們好運

  12. #12
    Геновод Аватар для Peter_lz
    Репутация: 11562
    Регистрация: 06.05.2011
    Пол:
    Адрес: СПб
    Сообщений: 25,452
    Записей в дневнике
    5
    Очень хорошая разработка. Единственный момент, на который хотелось бы обратить внимание, это крепление крышки чубука. На мой взгляд, удобнее была бы (для пользователя) откидывающаяся крышка на петлях. Это обеспечило бы оперативность доступа и отсутствие необходимости держать отвинченную крышку в руке во время регулировки.

  13. #13
    Гуру Аватар для LEPS
    Репутация: 1616
    Регистрация: 06.04.2011
    Пол:
    Адрес: Ижевск
    Сообщений: 6,743
    Записей в дневнике
    85
    Mif362 А мунштук заводской или тоже самодел???, хотелось бы именно место крепления мунштука , ну и сам мунштук так скть из нутри посмареть Ато в принципе можно ведь и кривой мунштук использовать, не-е????

  14. #14
    Вэйпер Аватар для evbob
    Репутация: 38
    Регистрация: 27.08.2010
    Пол:
    Адрес: Екатеринбург
    Сообщений: 951
    Mif362, а видео будет ? Хотелось бы посмотреть как в руке лежит. Приблизительные цены уже озвучивались ?
    спойлер  

  15. #15
    Аватар для perhaps67
    Репутация: 7079
    Регистрация: 09.08.2011
    Пол:
    Адрес: САХАЛИН
    Сообщений: 30,913
    Записей в дневнике
    27
    Функционал хорош! Внешний вид - эт на любителя, конечно... А что с ценой - хоть приблизительно, а?
    мой рундучОк  

  16. #16
    Гуру Аватар для Joe
    Репутация: 668
    Регистрация: 09.02.2011
    Пол:
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений: 9,226
    Теперь я знаю, что я со своей DNA сделаю.

    Постойте - а что тема делает в гаражных модах? Мод явно не гаражный

  17. #17
    Гуру Аватар для Mif362
    Репутация: 4609
    Регистрация: 02.02.2012
    Пол:
    Адрес: Jerusalem
    Сообщений: 9,058
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от LEPS Посмотреть сообщение
    А мунштук заводской или тоже самодел???
    Мунштук и чубук - заказная работа, трубочного мастера высокого уровня. Ручная работа, для стандарта будет попроще сделано, на СНС.
    Цитата Сообщение от LEPS Посмотреть сообщение
    Ато в принципе можно ведь и кривой мунштук использовать, не-е????
    Плоскую часть мунштука наверно можно будет изогнуть, но я не уверен, что производитель будет это делать, я только 2 дня назад увидел эту трубку в готовом виде. Только сегодня или через неделю буду тестить.
    Цитата Сообщение от evbob Посмотреть сообщение
    Mif362, а видео будет ? Хотелось бы посмотреть как в руке лежит. Приблизительные цены уже озвучивались ?
    Надеюсь, да, у нас есть специалисты которые обещали сделать клип хорошего качества. Когда не знаю, думаю середина - конец августа. Тогда и будут цены на стандарт. и только тогда откроем тему продаж, если все вопроосы(и не только трубочные решатся) Цены на люксовый вариант мягко говоря не низкие, мой хомяк только жалобно пискнул услышав себестоимость, но это мой хомяк. Я думаю автор не откажется начать мелкую серию люкса, если будет достаточное количество желающих. Я сегодня узнаю. Со стандартом сложнее, нужен заказ не 10 штук. Поэтому будет открыта тема продаж с предварительной записью.
    спойлер  

    我們好運

  18. #18
    Вэйпер Аватар для pepsik59
    Репутация: 62
    Регистрация: 14.02.2012
    Пол:
    Адрес: München
    Сообщений: 703
    Записей в дневнике
    56
    Плюсанём

  19. #19
    Аватар для perhaps67
    Репутация: 7079
    Регистрация: 09.08.2011
    Пол:
    Адрес: САХАЛИН
    Сообщений: 30,913
    Записей в дневнике
    27
    Цитата Сообщение от Mif362 Посмотреть сообщение
    Цены на люксовый вариант мягко говоря не низкие, мой хомяк только жалобно пискнул услышав себестоимость
    да уж...моему хомяЧку ваще не светит..
    мой рундучОк  

  20. #20
    Гуру Аватар для Mif362
    Репутация: 4609
    Регистрация: 02.02.2012
    Пол:
    Адрес: Jerusalem
    Сообщений: 9,058
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от Joe Посмотреть сообщение
    Постойте - а что тема делает в гаражных модах? Мод явно не гаражный
    Темы кухоный мод нет, а трубку собирали на кухне
    спойлер  

    我們好運

Страница 1 из 6 12345 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Электронная трубка ЕPIPE 605
    от С-1977 в разделе Вопрос - ответ
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 19.05.2012, 04:57
  2. Электронная трубка Denshi Tabaco E-Pipe( как отремонтировать)
    от Nahallechik в разделе Техническая часть
    Ответов: 36
    Последнее сообщение: 21.04.2012, 20:28
  3. Электронная трубка - вопросы новичка.
    от Serpent69 в разделе Советы новичкам
    Ответов: 39
    Последнее сообщение: 08.01.2012, 07:36

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Условия предоставления информации | Отказ от ответственности

© eCigTalk.org 2021