Правильная спираль - 2

[Rjak]

Раз применил слово испарения, значит частицы тут - молекулы газа.

Молекулы газа не являются центрами конденсации. Процесс конденсации как раз и есть "слипание" этих молекул в капельки. Происходить этом может либо при соударении оных молекул, что редко и по закону сохранения импульса им надо иметь векторы движения почти параллельные, либо оседая на внешних примесях более крупных размеров - уже создавшиеся капельки, пыль, ошметки фитиля, окислы со спирали и прочи мусор. В абсолютно чистой среде процесс конденсации весьма затруднен именно из-за того, что кроме молекул газа ничего там нет.

---------- Сообщение отправлено в 20:07 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 20:03 ----------

что наш туман на 60% состоит из воды, как он получился из газа ПГ?

Все вещества наличиствующие в составе жижи участвуют в испарении, просто у каждого вещества температура кипения разная. Теоретически, залив воду вместо ВГ и/или ПГ, мы должны на выходе получить гораздо более холодный пар, поскольку при достаточной подачи воды на фитиль, температура спирали и газа не должна сильно переваливать через 100 градусов. Кроме того, имеется процесс распада органических веществ под действием температуры.
60% воды где меряли и как?

---------- Сообщение отправлено в 20:10 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 20:07 ----------

Кстати, всякие айсблейды и виолет клауды дают другой ТХ именно из-за ВГ, который имеет более высокую температуру кипения - 290 градусов.

[MicroSur]

60% воды где меряли и как?

Вообще то трудно заново проходить всю тему
http://www.ecigtalk.ru/forum/f73/t32...ml#post2833761

[sealmi]

не пойму, что я делаю не так? 1.5 мм фитили стали вонять гарью, 2 мм сделал - отлично.. и гарь даже на пониженной мощности, раньше так не было

Радость была не долгой. Тоже вернулся к диаметру в 2 мм. Думаю прикупить сверла 1,7-1,8-1,9 мм, что бы все таки побольше ваты протаскивать.

[MicroSur]

Кстати, всякие айсблейды и виолет клауды дают другой ТХ именно из-за ВГ, который имеет более высокую температуру кипения - 290 градусов.

Есть данные, что раствор кипит при определенной температуре, наплевав на ТК составляющих.
ТК нашего раствора примерно 140 градусов.

[Rjak]

MicroSur, кипения раствора зависит от его состава. Есть правда тонкость. Если один из компонентов смеси, с более низкой температурой кипения, забирает на свое испарения достаточно энергии, то спираль не будет греться выше его температуры кипения, и компонент с более высокой температурой кипения кипеть не будет. Не стоит также забывать, что испарение жидкости, а впрочем и твердых тел, происходит и при температурах НИЖЕ температуры кипения. Вопрос поглощения энергии при фазовом переходе, которое тем больше, чем больше вещества испаряется. Но опять таки, мы рассуждаем об ангелах и булавках. Надо замерить температуру спирали на чистом ВГ, на чистом ПГ, на воде и на разных смесях, чтобы утверждать что-то. Пока выглядит так, что ПГ забирает основную энергию спирали при своем кипении, и ВГ не кипит, но испаряется тоже.
Что касается 60% воды то первое

The results of experiments carried out and presented like this may well be wrong.

Второе, если в смеси присутствовал глицерин, то у меня, возможно плохие новости. Возможно, в процессе нагрева, происходит дегидротация глицерина, в результате которой образуются искомые 60% воды и акролеин, который весьма токсичен.

[MicroSur]

Второе, если в смеси присутствовал глицерин, то у меня, возможно плохие новости.

Я пока отстраняюсь от беседы. Все о чем ты говоришь не соответствует практическим данным по нашему делу и только уводит в сторону.

[Rjak]

Присутствие воды может быть, также, объяснено банальным окисленим органических соединений, которые, как известно, выдают на гора воду и углекислый газ. Не уверен, что в оных исследованиях проводился анализ газов поступающего воздуха, и исходящего пара на предмет концентрации CO и CO2. Опять таки, без макросъемки процесса ничего опредленнее сказать нельзя. Возможно, определенные небольшие участки поверхности спирали нагреваются значительно выше "средней" температуры спирали и умудряются окислить, то есть "сжечь" огранические спирты, выдвавая на гора углекислый газ и воду.

---------- Сообщение отправлено в 20:43 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 20:41 ----------

практическим данным

Пока я видел два примера практических данных - температура в районе 140 градусов, опять таки, измеренная весьма приблизительным и "средним" способом, и данные о сдержании воды в паре, которые самими исследователями ставятся под сомнения. Причем оба факта имеют теоретическое физико-химическое объяснение, даже несколько объяснений, которые, к тому же, могут быть проверены эскпериментально при наличии должного оборудования.

[At0mSpb]

uploadfromtaptalk1399578159117.jpg скажите, что не так в этой немотке? Не вкусная, подгорает. 0,2 нихром на какую-то кремнеземную нить. 1,6 ом

возможны очетапки

[Rjak]

At0mSpb, каково сопротивление и мощность или напруга? Не пробовал снизить вольт/ватт?

[At0mSpb]

At0mSpb, каково сопротивление и мощность или напруга? Не пробовал снизить вольт/ватт?

1,6 ом, парить пробовал на минимуме, на МVP и на шарике

возможны очетапки

[Rjak]

Прости, минимум это сколько в граммах?

[At0mSpb]

Прости, минимум это сколько в граммах?

На MVP - 3,3 V на шапке - 7 W- 3,4V

возможны очетапки

[Rjak]

По идее гореть не должен, 7 ватт не так много. Правда у кременезема так себе с каппилярным свойствами, длинный фитиль может жижу не доставлять достаточно быстро. Никак нельзя уровень жижи поднять, чтобы она ближе к спирале была?

[At0mSpb]

uploadfromtaptalk1399579261864.jpg
Еще не понятно, почему спираль начинает греться от стойки. С другой стороны такого нет. Т.е. Красная становится сначала к стойки,потом вся краснеет. ЗЫ: извиняюсь за очепятки и фотки, пишу с телефона.

возможны очетапки

[Rjak]

At0mSpb, скорее всего в этом месте недостаточный контакт с фитилем. при смоченном фитиле спираль не должна светится. а у тебя там, на глаз, градусов 800 минимум.

[At0mSpb]

At0mSpb, скорее всего в этом месте недостаточный контакт с фитилем. при смоченном фитиле спираль не должна светится. а у тебя там, на глаз, градусов 800 минимум.

Та там т нет контакта с фитилем. Как туда фитиль притянуть? От стойки ведь провод идет

возможны очетапки

[Rjak]

"Укоротить" спираль не? Так чтоб между ногой и первым витком зазора почти не было.

[Kullibbin]

Если спираль слишком длинная, то может случится, что в центре фитиля жижи будет слишком мало, ибо она выкипела на крайних витках.

на это я уже указывал, к тому же, если там на краях плохо обдувается... хотя да, по сравнению с отбором тепла жижей, воздух намного меньше ее охлаждает.

а не нагрев воздуха. Воздух же нагревается уже при смешивании с горячим паром.

про нагрев воздуха вообще в теме ни слова, не интересует нас нагрев воздуха.

Хотелось объяснить охлаждение тумана конденсацией влаги из воздуха, пока не выходит.

а кто сказал, что туман охлаждается? охлаждается воздух, выходящий из сопла - потому что попадает в более разряженную атмосферу. А доля пара в воздухе весьма мала.. вот и не нагревает он воздух заметно.

с попутным нагревом пара без внешних воздействий.

что то мне не верится... про нагрев

что точками конденсации влаги из воздуха являются частицы испаряющейся жижи с намотки. Что думаешь?

а вообще может быть.. но они горячие, они остыть должны сначала.. или не обязательно? если на них может идти конденсация, тогда понятно, что имеется в виду под выбиванием капель с фитиля

для большинства литиевых акков оптимальным является сила тока равная емкость*0,2, то есть примерно 0,2 - 0,3 ампера.

глупость сказал. Примеры в студию, где взять такие никчемные акки. С приведением характеристик конкретного аккума, а не из старых справочников.

Не совсем. Смачиваемость фитиля должна быть в связи с мощностью. Чем больше ватт - тем больше жижи.

в корне не верно. Хочешь сказать, что на 5 ваттах надо парить полусухой фитиль? он должен быть максимально напитан жижей, и скорость ее поступления должна быть заметно выше скорости выпаривания, иначе фитиль будет сохнуть с гариком и всеми остальными последствиями. Естесно, чем выше мощность, тем сильнее должно быть поступление жижи, но смочен он должен быть максимально, на любой мощности.

то была идея, что аэрозоль образуется не в результате охлаждения газообразного ПГ, а в результате "взрывного" испарения оного. Обе теории имеют место быть, проверить их можно только ускоренной макросъемкой процесса

какое нафиг разбрызгивание, найди мое видео, где я паяльник парю, намотал на жало кремнезем в два слоя, намочил, и через трубку около фитиля всосал очень мощный поток пара, а нагрев был внутри, под двойным слоем кремнезема, и на другой день опыт повторил - кремнезем снаружи можно было пальцем трогать, он не был сильно нагрет. Разбрызгивание никак не катит.

60% воды где меряли и как?

а и правда, откуда? можно ли верить?

Возможно, в процессе нагрева, происходит дегидротация глицерина, в результате которой образуются искомые 60% воды и акролеин, который весьма токсичен.

специально искал по этой теме, и приводил тут, это происходит только при длительном нагреве глицерина. У нас такой не практикуется. Он моментально нагревается и испаряется А вот то, что он гигроскопичен ОЧЕНЬ, это может быть ответом. Пары могут впитывать водяной пар из воздуха? или капли конденсата? их же очень много и они мелкие, площадь огромная суммарная.

скажите, что не так в этой немотке? Не вкусная, подгорает. 0,2 нихром на какую-то кремнеземную нить.

по картинке непонятно, какой диаметр, сколько точно витков? случайно не ШК шнур? плетеный как будто? Если да, выкинуть и не жалеть. Супернить она как бы крученая, но не плетеная. Тут не видно - мокрое. Ну и что таблица говорит, какие параметры?

Радость была не долгой. Тоже вернулся к диаметру в 2 мм

а я докопался витки близко делал? я близко вот и результат. Витки греются так, что находятся на пороге гарика, и если мотать близко, то зоны испарения начинают пересекаться, и витки друг у друга воруют жижу... фитиля естесно не хватает при этом, о чем писал уже - микрокойл требует более толстых фитилей. Стоило мне развести витки подальше, как вкус пошел чистейший, гарика как не бывало И заметил, когда развел витки, что вата не совсем плотно к некоторым прилегает, возможно, когда разводил - вату растянул тоже. Но все равно факт - когда витки пореже, фитилю легче прилегать к каждому, чем когда они вместе, но не факт, что идеально на одном уровне. Вот и все ответы В итоге затолкал ватку внутрь спирали зубочисткой обратно, чтоб она туда чуть набилась плотнее - я ж ее растягивал, ну и все, шикарно. Добавлю в первый пост.

[At0mSpb]

Не вкусный металлический вкус, проживал раз 10ть, потом нулевки, еще по прожигал,потом собрал дрипку, всеравно не вкусно очнь

возможны очетапки

[Kullibbin]

всеравно не вкусно очнь

что таблица, которая у меня в подписи, про твою спираль говорит? Сколько витков и диаметр какой, так и не написал? Вообще, на 3.5 В лучше, и намного, мотать 0.16 нихром, чем 0.2, посмотри опять таки в таблице.