Правильная спираль - 2

[trias]

А теперь интересный вывод. Парильщик потребляет в несколько раз больше никотина, чем курильщик.

А чего это? У тебя же не весь пар усваивается. Сколько его назад вместе с тем же никотином выдыхаем, кмк, больше чем остается? Тут про это темок уже было много.

[Kullibbin]

Сколько его назад вместе с тем же никотином выдыхаем

во первых, дым от табака тоже выдыхаем, с тем же успехом, во вторых - много темок - не значит, что они по делу. На форуме полно домыслов, слухов и сплетен...

---------- Сообщение отправлено в 12:00 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 11:57 ----------

передоз от табака получал хоть раз? я нет.. ну может если штуки 4 - 5 подряд выкурить, то что то такое.. а от есиги постоянно... даже на 6 мг, не говоря про 12 и выше. Ну и прикинь, выпари подряд 0.5 - 1 мл жижи, поймаешь передоз. Так что недалеко тут усваиваемость.. или усвояемость в смысле разница небольшая.

---------- Сообщение отправлено в 12:50 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 12:00 ----------

Все, вопрос про 15 Вт снимается. Промыл атом, залил другую жижу, пара вагон.

[Rjak]

Беру свои слова про объем затяжки и 15 ватт обратно. У нас таки процесс...
Итого, надо соблюдать два условия
m_подачи/t=P/(L+dH_vap)
(V_воздух*p_воздух*c_воздух*(T_пара-T_{воздуха}))/t=(P/(L+dH_vap))*(c_газа*(T_{кипения}-T_пара)+dH_vap)

Первое условие позволяет избежать гарри, второе - регулирует окончательную температуру пара.
То есть, чем мощнее спираль, тем больше жижи должен подавать фитиль и тем больше должен быть объем воздуха поступающий в атом. В принципе все очевидно и известно, но есть момент. На некоторых атомах конструктивно не получишь больше пара, чем некий предел, как не поднимай мощность.

---------- Сообщение отправлено в 10:23 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 10:13 ----------

Щас приведу все к общему знаменателю.
(V_воздух*p_воздух*c_воздух*(T_пара-T_{воздуха}))/(t*(c_газа*(T_{кипения}-T_пара)+dH_vap))=m_подачи/t=P/(L+dH_vap)

---------- Сообщение отправлено в 10:27 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 10:23 ----------

Есть еще не сильно значимая теплота нагрева жидкости от температуры в баке то точки кипения, ее тоже можно впихнуть в формулу.

---------- Сообщение отправлено в 10:34 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 10:27 ----------

И вот мысля... а что если сделать воздухазаборные отверстия в верхней части атома, трубки внутри теплоизолировать, и выводить в "активную" зону чуть ниже спирали? Более того, можно не изолировать, но вести внутри выходного канала? то есть, внутри "паравода"? Тогда воздух будет не просто грется, забирая теплоту у корпуса атома и бб, как сейчас, а полезно отдавать его в конденсацию практически полностью - на пути вниз через стенки воздуховода, внизу - за счет прямого смешинвания. Конуструктивно - делаем "паровод" и купол двойными - внутри пар, между стенками - воздух. Наверху расширени и регулируемые дырки воздухазабора вокруг мундштука.

[MicroSur]

Х. Грин. Аэрозоли - пыли, дымы и туманы.

[trias]

передоз от табака получал хоть раз?

Получал несколько раз, было такое на нервах

а от есиги постоянно

НЕ получал ни разу пока еще

выпари подряд 0.5 - 1 мл жижи, поймаешь передоз.

В режиме соски и больше уходит иногда.

[Rjak]

MicroSur, а библография есть? он там ссылается на 3 манускрипта. Поискал бы их в библиотеке, благо доступ к библиотеке местной АН есть.

[MicroSur]

Тогда лучше поискать А. Г. Амелин «Теоретические основы образования тумана при конденсации пара». Не найду где скачать.

А эту книжку тут дают, перечень книг на 67-й странице.
Скачать Грин Х., Лейн В. - Аэрозоли - пыли, дымы и туманы

[Kullibbin]

Конуструктивно - делаем "паровод" и купол двойными - внутри пар, между стенками - воздух.

мдея не нова, в этой же теме уже были ссылки на посты другого автора, даже с чертежами, подобными сказанному.

Х. Грин. Аэрозоли - пыли, дымы и туманы.

надеюсь, ни у кого не осталось сомнений в причине возникновения тумана - именно конденсация, а вовсе не выбивание, вышибание, взрывы на поверхности и под ней, и прочие фантазии?

[Rjak]

Опять таки, я бы еще попробовал фитилю с многими хвостами, между витками спирали. Ну и не только внутри фитиль, но и снаружи. Это если хочется мощи поболее.

---------- Сообщение отправлено в 16:32 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 16:22 ----------

О да, детка... добавил второй ватный фитиль сверху спирали - 14,50 ватт только в путь. Больше варька не держит

[MicroSur]

ни у кого не осталось сомнений в причине возникновения тумана - именно конденсация

У меня нет понимания, почему именно глицерин дает такой хороший видимый туман.
Подозреваю, потому, что он хуже испаряется и созданный туман поэтому долго не рассеивается...

[Rjak]

MicroSur, не знаю за глицерин. Традицинный ФА это же ПГ чистый, да? А Айс Блейд - ВГ? У меня опыт обратный, на малых мощностях. А ввобще, чем больше разница между температурой кипения и температрой воздуха - тем больше конденсата. То есть ВГ должен давать больше пара. У него температура кипения выше. А вот энтальпию не знаю, не нашел. Если у кого есть - поделитесь.

---------- Сообщение отправлено в 16:37 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 16:34 ----------

Вобчем мнения мое такое - забейте на "обдув спирали". "Укутайте" ее целиком в фитиль и давите на гашетку. Только аккамуляторов побольше, и ББ помощнее...

[MicroSur]

Традицинный ФА это же ПГ чистый, да? А Айс Блейд - ВГ?

Айс блейд - ПГ
Велвет клауд - ВГ
Традиционный - пополам или чуть больше ВГ.
Чистого нет, везде есть вода.

---------- Сообщение отправлено в 21:20 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 21:14 ----------

Вобчем мнения мое такое - забейте на "обдув спирали".

Даже документ показал, что скоростью обдува рулится размер капель, соответственно ТХ.
ТХ укутанной в тряпку спирали - нафик не надо, душно-перегретый.

[Rjak]

ТХ укутанной в тряпку спирали - нафик не надо, душно-перегретый.

А мне нраится.... Некоторые любят погорячее.

что скоростью обдува рулится размер капель, соответственно ТХ.

Так не на спирале же, при смешивании. А газ из под любой "тряпки" наружу вылезет, и потоком воздуха подхватится.

[Kullibbin]

А газ из под любой "тряпки" наружу вылезет, и потоком воздуха подхватится.

как раз, чтоб это наглядно показать, и был сделан опыт с паяльником.

[Rjak]

во, нашел данные по глицерину. Энтальпия 577.9 кДж/моль, или 6281,52 Дж/г. Теплота испарения 18кДж/моль, или 195,65 Дж/г. ПГ - 429.8 кДж/моль и 64 кДж/моль соответственно.

[MicroSur]

А газ из под любой "тряпки" наружу вылезет

С дополнительными затратами энергии на прогрев и эту вылазку.
Плюс неудобство обслуживания - геморойно равномерно и тонко укутывать.

[Приход]

Есть очень интересная мысль.
Если на входном сопле атом сделать винтовую насечку, то можно искусственно завихрить входящий воздух.
Тем самым улучшив сразу несколько параметров.
Смешиваемость пара с воздухом.
Интенсивное охлаждение пара.
Интенсивный обдув спирали.

[Rjak]

С дополнительными затратами энергии на прогрев и эту вылазку.
Плюс неудобство обслуживания - геморойно равномерно и тонко укутывать.

С первым согласен, 14 ватт надо. Второе - не надо уж такуж тонко и равномерно. Достаточно вообще один фитиль сверху положить, жижа сама на спираль стечет. Собна так и сделал - на ушастой палке 0,2 нихром 2,2 ома, ватный витиль внутрь и еще один сверху. Меня пока устраивает. Один фитиль - на 9 ваттах тянуло "предгарри", на 8 - не хватало ТХ. Такой вот фломастер.

---------- Сообщение отправлено в 20:22 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 20:20 ----------

винтовую насечку, то можно искусственно завихрить входящий воздух.

Учитывая довольно высокую скорость и "нулевую" аэродинамику атома там и так вихрей вагон и малая тележка должна быть. По мне - ватт побольше, воздуха побольше, жижи побольше. Главное чтобы спираль не сушила фитиль и пар успевал остывать. Ну и воздухозобор не вести через дно, чтобы воздух меньше нагревался по пути до места назначения.

[MicroSur]

Сильно ли влияет нагрев входного воздуха, точнее, когда это становится заметно?
Я задерживал в легких воздух, погрел типа, потом дул в воздухозабор нижне-боковой дрипки, туман прет, а меньше ли - непонятно.
Можно сделать трубку-насадку на фен и сравнивать нормальный и горячий воздух...

[Приход]

Учитывая довольно высокую скорость и "нулевую" аэродинамику атома там и так вихрей вагон и малая тележка должна быть.

А мне сказали, что не особо там много турбулентностей. Я задавал физикам вопрос по движению газа в наших атомах, и мне ответили (Опуская конечно прочее обсуждение)

Если есть любая картина векторного поля, например силовых линий или линий тока, то можно помнить, что они не могут пересекаться. Могут иметь особые точки и начинаться/заканчиваться в них, но пересекаться не могут никогда.
Ламинарное движение относится к этому случаю.

Если есть винт на входе, то об этом надо писать. Если нет, то не может быть ненулевой циркуляции скорости.

И отослали читать

Теорема Томсона или закон сохранения циркуляции скорости. Л и Л. Гидродинамика, параграф 8, стр. 31.

Туда я конечно не пошел. Я и Rjakа не осиливаю без словаря.
Короче говоря, потоки будут достаточно прямолинейными судя по всему, и завихрения будут создаваться в основном при ударе потока о спираль.
А я предполагаю создать завихрение заранее.

---------- Сообщение отправлено в 22:07 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 21:59 ----------

Единственное, что меня смущает, так это то, что дома у меня получается пар гуще, чем на улице. Когда на улице холодно, пар получается очень тоскливым. А должно быть вроде наоборот.
Единственное объяснение, что холодный воздух переохлаждает спираль и уменьшаеться парообразование.