Так и до чистой "сотки" дойти можно...

[Burik54]

Bond Compact по 3 пачки в день

вот как так?

60 сигарет, 12 часов, каждые 12 минут по сигарете. После такого курения сотку внутривенно нужно колоть, а не в сигаретник 5мг/мл заливать.

[Came1]

привыкание к ТХ, каким-то образом путаемое организмом с накуркой

Вот этого мне никогда не понять, почему люди накурку с тх разделяют

Потому, что это принципиально разные вещи. Удар по горлу (тх) может быть не только тогда, когда горячий пар от койла попадает в горло, но и тогда, когда простывший человек дышит над картохой. Дышал над картошкой? Помнишь, как пар в горло попадает и охота кашлять?
Накуриваемость - состояние удовлетворения от насыщения никотином. Наступает расслабон и нежелание продолжать курить/парить. Голый ТХ на нулёвке этого эффекта не даёт.

вот как так?
60 сигарет, 12 часов, каждые 12 минут по сигарете. После такого курения сотку внутривенно нужно колоть, а не в сигаретник 5мг/мл заливать.

Я сплю по 4 часа в сутки, поэтому для меня день длится не 12 часов, а 20

[Прадед]

Накуриваемость - состояние удовлетворения от насыщения никотином.

Кстати, и разный никотин даёт разный эффект. У меня есть несколько разных никотинов (в т.ч. от разных поставщиков), и они по-разному насыщают. У меня концентрация разных никитосов может разниться в 1,5-2 раза, при одинаковой накурке, в смысле "насыщения никотином".

[linoblack]

от разных поставщиков),

[Burik54]

Кстати, и разный никотин даёт разный эффект.

Как и разные атомайзеры при вроде как одинаковой затяжке.

Например, комбо рдта или дрипку тм24 могу парить в режиме соски, особо с полторашки не накуривает на 90-100Вт.
Но тут в поисках дзена на биллоу 2,5 бегал попарить раз в 10-15 минут после каждой замены спиралей, так на третий раз уже подташнивать стало. Хотя мощность 50-60Вт, да и жидкости расход намного меньше.

[MadPumpkin]

отому, что это принципиально разные вещи. Удар по горлу (тх) может быть не только тогда, когда горячий пар от койла попадает в горло, но и тогда, когда простывший человек дышит над картохой. Дышал над картошкой? Помнишь, как пар в горло попадает и охота кашлять?

Удар по горлу в контексте нашей темы - это спазм мышц в горле, который может быть вызван исключительно никотином, другие компоненты ничего подобного не могут дать. Изначально никотин был придуман природой как защита растения от насекомых за много миллионов лет до появляния человеков, тот же самый спазм насекомовых мышц, если ты не в курсе Но так случилось, что никотин кроме спазма горла в человеках действует похожим образом как человеческий ацетилхолин, который в свою очередь отвечает за нормализацию состояния бодрость\сонливость, чтобы баланс этот гонять туда-сюда в зависимости от ситуации. Вот так совпало, что никотин действует похожим образом. И так любой наркотик, он стал наркотиком для человека только потому что действует как и собственно вырабатываемое самим человеком вещество, и обязательно нужно положительный приятный эффект, иначе вещество не станет наркотиком. Другой вопрос, что действие никотина не такое явное как у более сильных наркотиков, но принцип действия точно такой же как и у тех наркотиков, которые наше общество официально называет таковыми.

[yuraBV]

никотин кроме спазма горла в человеках действует похожим образом как человеческий ацетилхолин, который в свою очередь отвечает за нормализацию состояния бодрость\сонливость, чтобы баланс этот гонять туда-сюда в зависимости от ситуации.

ну, и каким образом это стало вдруг одним и тем же, а не 2 разными эффектами, вызываемыми одним веществом ?

[MadPumpkin]

ну, и каким образом это стало вдруг одним и тем же, а не 2 разными эффектами, вызываемыми одним веществом ?

Я не очень понимаю в чем спор вообще. Есть тх - значит на поверхность горла попало достаточное количество молекул никотина, чтобы его вызвать. А если так, что после нескольких раз такого воздействия приходит накурка. Вроде все просто, разве нет?

[linoblack]

разве нет?

Да, бодрость/сонливость при чем?

[MadPumpkin]

Да, сонливость при чем?

Вырываешь из контекста. Я же написал, что наш организм постоянно балансирует между сонливостью и бодростью, с помощью нервной системы. Есть определеные вещества, которые регулируют это все. В данном случае ацетилхолин. Когда нужно бодрствовать вырабатывается чуть больше, когда нужно успокоиться вырабатывается чуть меньше, слабое действие, в общих чертах. Вносишь в эту систему извне никотин(который действует похожим образом как ацетилхолин), и выработка собственного ацетилхолина уменьшается. Наступает зависимость.
Приходиться вручную вводить никотин чтобы выровнить состояние.

[Дэйчик]

Всё перебрали ТХ, горлодёр,спазмы всякие, а как на счёт действий самого никотина?
Почему не кто не писал о том как он понял что никотин уже внутри , а эти симптомы известны от лёгкого головокружениям и онемения конечностей до появления банальной изжоги.

[linoblack]

Я не вырываю, это понятно. Просто ты так написал, что звучит, как буд-то именно этот механизм регулирует именно непосредственно тх и накурку в контексте ЭС. Потому и переспросил.

[yuraBV]

Есть тх - значит на поверхность горла попало достаточное количество молекул никотина, чтобы его вызвать. А если так, что после нескольких раз такого воздействия приходит накурка.

ааа, дык вот откуда ноги растут.
ОК. Хорошо, я утром встаю (а еще лучше если день не парить)- ТХ аховый, делаю 5-10 тяг, ТХ уходит до обычного-нормального, в течение дня, до следующего длительного перерыва в парении ТХ не то, чтобы не ощущается, он есть, но сильно ниже утреннего.

По твоему выходит что первые 5 тяг передают абасраться скока никотина, с бешеной накуркой, а дальше они же, на той же жиже, баке, моде уже потихонечку перестают подвать никотин в меньшем объеме...так шоль ? или тут что то не так ?

- - - Добавлено - - -

Вносишь в эту систему извне никотин(который действует похожим образом как ацетилхолин), и выработка собственного ацетилхолина уменьшается. Наступает зависимость.

Еще раз - как это соотносится с темой ? ты не в ту степь ведешь.
Вопрос выражался в количестве никотина, точнее в его росте, влияющего на удовлетворение зависимости, а не в корнях возникновения зависимости как таковой.

[MadPumpkin]

ааа, дык вот откуда ноги растут.
ОК. Хорошо, я утром встаю (а еще лучше если день не парить)- ТХ аховый, делаю 5-10 тяг, ТХ уходит до обычного-нормального, в течение дня, до следующего длительного перерыва в парении ТХ не то, чтобы не ощущается, он есть, но сильно ниже утреннего.

За ночь организм потерял много никотина, отвык немного, вот и тх сильный поэтому. У меня например еще тх повышается после физических нагрузок, это я уже хз как объяснить. Вообще в течении дня тх может прыгать, у меня так по крайней мере.

- - - Добавлено - - -

Еще раз - как это соотносится с темой ? ты не в ту степь ведешь.
Вопрос выражался в количестве никотина, точнее в его росте, влияющего на удовлетворение зависимости, а не в корнях возникновения зависимости как таковой.

Разберемся в корнях, можно и что посложнее разобрать А пока что 99% юзеров этого сайта не в курсе о корнях, имхо разумеется.

[linoblack]

yuraBV, уровень чувствительности Н-рецептров - ТХ, и уровень никотина в крови - накурка, корреллируют между со собой по более сложному закону, чем простая линейная зависимость

- - - Добавлено - - -

У меня например еще тх повышается после физических нагрузок,

Ускоряется метаболизм, а никотин метаболируется печенью и выводится с мочей.

[yuraBV]

yuraBV, уровень чувствительности Н-рецептров - ТХ, и уровень никотина в крови - накурка, корреллируют между со собой по более сложному закону, чем простая линейная зависимость

дык я о том же

[falconet]

Сейчас подумываю замешать 24/мг/мл, ибо накурка опять упаковала чемоданы и куда-то свинтила...
Кто-нибудь мне объяснит, куда постоянно девается привычное очучение накуриваемости и когда всё это кончится?
Кому интересно: "сотку" покупаю на sigaron.ru, бак Cthulhu MTL, мод iStick 60, парю на 20-22 ваттах.

Кончится это, скорее всего, сигналом организма о том, что он продолжать повышать больше не может - это, возможно, будут проблемы с пищеварением, высыпания на коже или что-то еще. Отлично! Ты выяснил свой предел выше которого подыматься нельзя. Дальше чистая математика и сила воли.

Какие нафиг чулху и 20 ватт на 18-м никотине? Это должно быть 10 ватт, а лучше даже 6-ть. Микро-спирали и микро-обдувы.

[linoblack]

falconet

- это, возможно, будут проблемы с пищеварением, высыпания на коже

Это в лучшем случае, в худшем - сердечко сбойнет

[MadPumpkin]

дык я о том же

Вот если бы ты сразу написал как комрад linoblack, то я бы с тобой согласился

[yuraBV]

За ночь организм потерял много никотина, отвык немного, вот и тх сильный поэтому.

Ошибка в том, что ты проводишь линейную зависимость между влиянием количества никотина на рецепторы и нервные окончания носоглотки, и количеством этого самого никотина в крови, нужного для поддержания состояния "накурился". Зависимость конечно есть, но косвенная, очень грубая и совсем не линейная.

Разберемся в корнях, можно и что посложнее разобрать

Ну вот пока это все вообще мало связано. Да, никотин замещает выделение какого то там вещества, есть такое, организм его перестает вырабатывать сам в нужных количествах, получается физиологическая зависимость. ОК. Это мы еще "из сигарет" знали.
Почему количество растет ? Причем сильно растет (хотя тут сложно) - однако вселенского воя, мол де курил трешку, а теперь и 20 мало на форуме нету. Тенденция к росту потребления никотина в целом как таковая есть, и ей есть даже объяснение, однако обычно это все не так быстро протекает.
Я потому и написал первым же постом - ХЗ, возможно что-то индивидуальное... 3 пачки бонда, кстати, это вполне себе подтверждают.

- - - Добавлено - - -

Вот если бы ты сразу написал как комрад linoblack, то я бы с тобой согласился

я сразу не понял куда ты клонишь )))

- - - Добавлено - - -

Рассматривать крепость в отрыве от общего суточного потребления никотина немного не корректно. Если с повышением крепости количество потребляемой жижи уменьшается, и суточная доза никотина остается примерно такой-же - это вполне нормально. У меня вот 60-80 мг в сутки на протяжении года (до того просто с замерами не заморачивался), причем стабильно, хоть шестерку парю, хоть десятку, хоть тридцатку. Лишь количество потребляемой жижи пропорционально изменяется при изменении ее крепости.

и ктсати да - я тоже заметил подобную закономерность, хотя и не считал. Возможно не хватает не сколько накурки как таковой, сколько скорости, с которой организм получает никотин и связанных с этим ощущений, в т.ч. ТХ.