Вопросы о горячем/прохладном паре.

[Murdo]

Недавно бросил курить обычные сиги, приобрел lemo 2 и уже неделю пытаюсь добиться накуриваемости с переменным успехом)
Вопрос вкуса решен, содержание аромки 5-10% не влияет, процент ПГ не влияет (вернее влияет опосредовано как описал ниже (пробовал от 50/50 до 80/20)). Пришел к выводу, что главное для меня температура пара именно она даёт ощущение что что-то "куришь" а не просто вдыхаешь неосязаемый для горла пар.
Пока заметил следующие тенденции:
1. От мощности температура пара зависит не сильно, в диапазоне 14-28ВТ ничего особо не меняется. Влияет укладка ваты: меньше ваты - спираль сильнее "пересыхает" пар теплее но и гарик маячит на горизонте.
2. Чем больше ПГ тем прохладнее пар (он разжижает жидкость её больше поступает к спирали и охлаждает её), и вместе с тем растет расход неимоверно. Чем меньше ПГ тем критичнее укладка ваты, менее 25% при самой "толстой" укладке - гарантированный гарик. Из-за расхода более 30% ПГ использовать не планирую...
3.Понятное дело, что ещё и тяга, но сигаретная как то не нравиться, ровно как и совсем кальянна, нечто среднее... Ровно так же влияет укладка ваты в плане места для обдува, если сильно закрывает просвет то тяга уменьшается, но в этом направлении работать глупо...
4.Выше спираль - теплее пар.

Но как влияет на температуру пара намотка? Пока 5-6 витков 0,5 кантала на оправке 3мм.

Пока нашел лишь одно решение: балансировать укладкой ваты и количеством ПГ на пределе гарика....

Мб подскажите другое решение?

Прошу не предлагать повышать концетрацию никотина, парю 2-3мг, и планирую отказаться от него совсем.

[MadPumpkin]

Но как влияет на температуру пара намотка?

Соотношение масса спирали, подаваемая моща, объём ИК, размер обдувающей струи, её напор. Всё это подбирается эксперементальным путем самим человеком индивидуально под себя, с помощью собственоручного эксперемента через множество индивидуальных тестов разных спиралей

- - - Добавлено - - -

даёт ощущение что что-то "куришь"

Попробуй генезис, выдаёт пар совсем другой нежели пар с ваты, чуть ближе к дыму аналога, но все равно очень далеко. Насчет того что типа генезис не для новичка - это все фигня. Настройка гены почти ничего общего не имеет с настройкой девайса на вате

[erfolg]

Прошу не предлагать повышать концетрацию никотина, парю 2-3мг

Мучайся дальше и изобретай теории

[Murdo]

Соотношение масса спирали, подаваемая моща, объём ИК, размер обдувающей струи, её напор. Всё это подбирается эксперементальным путем самим человеком индивидуально под себя, с помощью собственоручного эксперемента через множество индивидуальных тестов разных спиралей

Ясно) Значит буду продолжать эксперименты дальше)

Попробуй генезис, выдаёт пар совсем другой нежели пар с ваты, чуть ближе к дыму аналога, но все равно очень далеко. Насчет того что типа генезис не для новичка - это все фигня. Настройка гены почти ничего общего не имеет с настройкой девайса на вате

Глянул что это... интересно, мб когда нибудь попробую) Пока бюджет не позволяет...

Сообщение от Murdo
Прошу не предлагать повышать концетрацию никотина, парю 2-3мг
Мучайся дальше и изобретай теории

Да не в отрицании дело) Дело в том, что я привык курить по долгу (3-5 минут) , при курении жидкости с большим содержанием никотина так не выйдет, либо будет отравление) Я выпариваю по 15-20мл в день, если в ней будет 6+ мг то встанет вопрос о том а стоило ли бросать курить)

[erfolg]

то встанет вопрос о том а стоило ли бросать курить

Со временем концентрация сама снизится (без мучений).

[Murdo]

Возможно...) В принципе попробовать по крепче и так в планах. Но пока замечаю что увеличение ТХ от температуры больше чем от никотина. Часа 2 назад курил 60/40 - пар влажный и прохладный, безвкусный, выпарил четверть бака - вообще как будто не курил. 5 минут назад 80/20 теплым паром, накурился за 2 минуты и вкус и ТХ на месте)

[AlexVT]

другое решение?

Термоконтроль - именно тот режим в котором пользователь своими руками может установить/найти любимую температуру.

Но как влияет на температуру пара намотка?

Есть такое понятие, как поверхностная мощность. Возможно стоит поиграться с толщиной проволоки.



А вообще, чувство накуриваемости, всё же, в большей степени - это утоление никотинового голода. Вы конечно можете хотеть всего и сразу - и сигареты бросить и никотиновую зависимость победить... но обычно так не получается иначе люди бы намного проще бросали курить. Многие в погоне за низким никотином срываются обратно на сигареты. Организму требуется никотин - и организм его получит: У вас не будет удовлетворения от пара, ЭС начнут раздражать необходимостью перемотки, протечками, гариками - всем чем угодно - вы бросите пар, вернётесь на сигареты - бинго! - организм добился чего хотел
Поэтому советую повысить никотин до приемлемого и не перенапрягать организм Сначала отвыкнете от дыма и гари раковых палочек - там тоже достаточно много психотропных, от которых тоже возникает зависимость - а потом уже и за никотин возьмётесь. К тому же сам по себе никотин не так вреден (не считая привыкания), как смола и прочая гадость в сигаретном дыме.
Да и многие парильщики отмечают (и я в их числе), что после перехода на пар можно достаточно легко снизить количество перекуров, а соответственно и количество потребляемого никотина. (Со временем, а не прямо сразу! )

ЗЫ: Регистрация: 26.06.2014

[РубцOFF]

Прошу не предлагать повышать концетрацию никотина, парю 2-3мг, и планирую отказаться от него совсем.

Що покурив, що радіо послухав.

[ПАР_tronic]

ПГ не влияет

количеством никотина поиграйся. Основной фактор накуриваемости

- - - Добавлено - - -

Прошу не предлагать повышать концетрацию никотина

сорян, не учел

Высота шахты влияет на температуру. Но это ты своими руками не изменишь. Нужно бак менять. Дрипки - самые горячие ребята.

Коил прям низкоомный на больших мощах. Но нужны ли тебе облака пара?

В общем, это все танцы с бубнами. Самый норм вариант - никотин.
Раз начал только - то не стоит сразу думать о скорейшем от него избавлении. Начни с комфортной для тебя крепости, чтобы организм освоился, попривык к пару. Даее, когда пар заменит сиги окончательно, создай график снижени никотина.

[olrusrom]

Тут был спам

[yuraBV]

Murdo Красавец! Без шуток!
Есть еще вода - т. кипения глиценина 300С, ПГ - 190С, воды 100С и она, кроме разжижения, даже в малых количествах, сильно снижает т. кипения глицерина. Там поле для экспериментов то еще.

. Но пока замечаю что увеличение ТХ от температуры больше чем от никотина.

вот тут только ошибка. ТХ - это никотин, потом все остальное.

Еще плотность пара и размер капли (та самая дисперсия, которую все хотят померить, но не знают как ) - а вот это уже регулируется спиралью большей частью, точнее площадью испарения спирали в целом, и количеством жижи (тут же ее густотой, t. кипения), набираемым спиралью перед началом испарения в частности. В меньшей степени тем эффектом, который ты описал при укладке ваты - жижи просто должно хватать, и перелив, прям вот шоб лило, тоже не нужен.
Короче это то, ради чего берут дрипки и мотают "порнуху".

Но как влияет на температуру пара намотка? Пока 5-6 витков 0,5 кантала на оправке 3мм.

Есть такое понятие как инертность спирали. Его можно сильно задрать, обмотав (сделав клэптон) твой кантал 0.2 нихромом/канталом (0.2 указан для иллюстрации эффекта) - спираль будет дольше греться за счет массы и того, что током греется только центральная жила , а от нее уже обмотка температурой, остывать тоже долго будет. Будет греть бак, тра-та-та - короче будет горячее, зазор между "горячий пар" и "гарик" будет большим. Инертность можно минимизировать - намотав нержавейку микрокойлом - будет быстро греться, быстро стыть - тут правда не твой вариант, ловить зазор между требуемым "горячим паром" и "гариком" станет сложнее, он, зазор, просто меньше будет - это для примера)

[ПАР_tronic]

yuraBV, толково объяснил! +1

[Murdo]

Термоконтроль - именно тот режим в котором пользователь своими руками может установить/найти любимую температуру.

Тож возьму на замеку)

А вообще, чувство накуриваемости, всё же, в большей степени - это утоление никотинового голода. Вы конечно можете хотеть всего и сразу - и сигареты бросить и никотиновую зависимость победить... но обычно так не получается иначе люди бы намного проще бросали курить. Многие в погоне за низким никотином срываются обратно на сигареты. Организму требуется никотин - и организм его получит: У вас не будет удовлетворения от пара, ЭС начнут раздражать необходимостью перемотки, протечками, гариками - всем чем угодно - вы бросите пар, вернётесь на сигареты - бинго! - организм добился чего хотел
Поэтому советую повысить никотин до приемлемого и не перенапрягать организм Сначала отвыкнете от дыма и гари раковых палочек - там тоже достаточно много психотропных, от которых тоже возникает зависимость - а потом уже и за никотин возьмётесь. К тому же сам по себе никотин не так вреден (не считая привыкания), как смола и прочая гадость в сигаретном дыме.
Да и многие парильщики отмечают (и я в их числе), что после перехода на пар можно достаточно легко снизить количество перекуров, а соответственно и количество потребляемого никотина. (Со временем, а не прямо сразу! )

Ладно) Убедили, пошел пробовать 6мг)

ЗЫ: Регистрация: 26.06.2014

Ага, это была первая попытка перейти на электронную, провальная по всем фромнтам, кроме никотана) Пытался курить 16мг на eLeaf iKit ну никак не пошло... пара было мало, горло драло зверски, вкуса вообще считай что нет... Была ещё и вторая на том же железе, так же безуспешная)

Що покурив, що радіо послухав.

Ага

Высота шахты влияет на температуру. Но это ты своими руками не изменишь. Нужно бак менять. Дрипки - самые горячие ребята.

Коил прям низкоомный на больших мощах. Но нужны ли тебе облака пара?

В общем, это все танцы с бубнами. Самый норм вариант - никотин.
Раз начал только - то не стоит сразу думать о скорейшем от него избавлении. Начни с комфортной для тебя крепости, чтобы организм освоился, попривык к пару. Даее, когда пар заменит сиги окончательно, создай график снижени никотина.

Понял, мнение народа в этом плане сходиться, буду пробовать)

Есть еще вода - т. кипения глиценина 300С, ПГ - 190С, воды 100С и она, кроме разжижения, даже в малых количествах, сильно снижает т. кипения глицерина. Там поле для экспериментов то еще.
Сообщение от Murdo

А... вот оно что) Матчасть то я не изучил, думал главная причина именно в текучести/скорости пропитки фитиля) Спасибо)

Еще плотность пара и размер капли (та самая дисперсия, которую все хотят померить, но не знают как ) - а вот это уже регулируется спиралью большей частью, точнее площадью испарения спирали в целом, и количеством жижи (тут же ее густотой, t. кипения), набираемым спиралью перед началом испарения в частности. В меньшей степени тем эффектом, который ты описал при укладке ваты - жижи просто должно хватать, и перелив, прям вот шоб лило, тоже не нужен.
Короче это то, ради чего берут дрипки и мотают "порнуху".

Ясно) При крупно-дисперсном паре у меня вообще пропадает иллюзия курения т.к. становиться явным ощущение что куришь именно аэрозоль а не пар или дым) Т.е. в этом плане по мне приятней сухой (мелкий) пар.

Есть такое понятие как инертность спирали. Его можно сильно задрать, обмотав (сделав клэптон) твой кантал 0.2 нихромом/канталом (0.2 указан для иллюстрации эффекта) - спираль будет дольше греться за счет массы и того, что током греется только центральная жила , а от нее уже обмотка температурой, остывать тоже долго будет. Будет греть бак, тра-та-та - короче будет горячее, зазор между "горячий пар" и "гарик" будет большим. Инертность можно минимизировать - намотав нержавейку микрокойлом - будет быстро греться, быстро стыть - тут правда не твой вариант, ловить зазор между требуемым "горячим паром" и "гариком" станет сложнее, он, зазор, просто меньше будет - это для примера)

Спасибо, буду пробовать) клептон 0,5/0,2 для начала)

[yuraBV]

Спасибо, буду пробовать) клептон 0,5/0,2 для начала)

будет крупный пар, горячий, но крупный.
учитывая новые вводные

Ясно) При крупно-дисперсном паре у меня вообще пропадает иллюзия курения т.к. становиться явным ощущение что куришь именно аэрозоль а не пар или дым) Т.е. в этом плане по мне приятней сухой (мелкий) пар.

не годится.
Подсказка - смотри генезисы.
там не обязательно сигаретники с 1мм обдувом. Сетка подает не так как вата - того, что ты хочешь, достигнуть в разы проще. Учитывая чего и сколько ты написал в первом посте - разобраться и завести труда не составит.

[Murdo]

будет крупный пар, горячий, но крупный.
учитывая новые вводные

Быть может то что надо, т.к. опыт крупного заключается в ненамеренном парении жидкости с большим процентом воды, просто спешил при переборке бака и много капель воды осталось на стенках, резьбе и т.д. м.б. крупный но глицериновый пойдет)

не годится.
Подсказка - смотри генезисы.
там не обязательно сигаретники с 1мм обдувом. Сетка подает не так как вата - того, что ты хочешь, достигнуть в разы проще. Учитывая чего и сколько ты написал в первом посте - разобраться и завести труда не составит.

Ок, будет бюджет обязательно попробую)

[yuraBV]

Быть может то что надо, т.к. опыт крупного заключается в ненамеренном парении жидкости с большим процентом воды, просто спешил при переборке бака и много капель воды осталось на стенках, резьбе и т.д. м.б. крупный но глицериновый пойдет)

Если будешь покупать проволоку на обмотку - к 0.2 бери еще 0.1 нихром метров так 100хотяб - на обмотку обычно идет она все же. Некий серединный вариант. А вообще - удачи в экспериментах.

[ПАР_tronic]

Подсказка - смотри генезисы.

если нужна именно накурка и отсутствие тяги к сигам - гена - отличный вариант. vaponaute le zephyr сейчас на вооружении. Доволен как удав. Перекуры в режиме стелс - супер!))

[aus]

Я так добился эффекта накуриваемости.
Но это на самозамесах.
1 Подобрал подходящую температуру/насыщенность пара
2 Добавлял никотин до того количества, при котором начинало тх-шить после 5-6 минут парения.
Это не предагрик и не бак разогревался - поймал именно нужное количество никотина.
Пару раз попадались готовые жижы в которых был тот же эффект в большей или меньшей степени.

[ПАР_tronic]

Это не предагрик и не бак разогревался - поймал именно нужное количество никотина.

Мой друг, очень хорошо, что тебе удалось добиться желанного, но врядли это связано со скоростью нагревания спирали и бака и температурой тоже.
Проведи эксперимент - попробй пару дней посидеть на нулевки при всех условиях, которые ты назвал (т.е. насыщенность пара, температура и скорость нагрева спирали и бака) и напиши о результате.

Только никотин влияет на накуриваемость. Остальное - фантазии.)
Мы все эти экспериенты ставили и результат заведомо известен)))

[НеКурильщик]

Насчет того что типа генезис не для новичка - это все фигня. Настройка гены почти ничего общего не имеет с настройкой девайса на вате

Главное оригинал иметь или нормальный клон. И да некоторые километры сетки изводят. Без помощи опытных даже не стоит пробовать.