Абсолюты табака и настои , Есть ли вред ?

[set666]

Сначала про абсолюты
Как пишут что это смола табака а не масло , часть сгорает на спирали и коксуется в вате .а часть мелких частиц попадет все равно в легкие
так как мы ощущаем вкус значить микро частицы смолы попадают в рот ну и в легкие , хотя при продуве солфетки она чистая . но это не означает что там вообще ни чего нет .
Так ли это и что там дальше со cмолой в легких происходит ? и попадает ли она вообще в легкие



Ну и про настои , Что получается в настоях масло или смола или и то и другое
При фильтрации жижа светлеет и вместе с этим теряется вкус , то есть опять имеем дело со смолами
Большие частицы задерживаются на вате и пригарают к койлам а микроскопические все равно будут попадать в легкие в рот . иначе еслиб они не попадали просто не ощущался бы вкус

тут вопрос тот же оффтопик: Так ли это и что там дальше со cмолой в легких происходит ? и попадает ли она вообще в легкие

Хотелось бы узнать у знающих , меня лично больше интересует настои ибо абсолюты дают тупо вкус травы ибо табак не ферментирован и скорей всего вообще сырой

[huufduk]

Есть ли вред ?

Есть.

[Boogie_pvl]

Сильно заморачиваетесь, даже если вред и есть, то минимальный. Вы больше вреда получаете от электромагнитного излучения и вдыхая воздух городской.

[Mefistofel]

Есть.

1% от курения

[huufduk]

1% от курения

Что на 1% больше, чем отсутствие этого говна в организме. Если можно без него, то зачем с ним?

[yuraBV]

Ты там перестань грибами то баловаться, или че ты там в себя заправил....

При чем тут смола ?
У тебя есть пропиленгликоль (являющийся хорошим растворителем органики). Он растворяет часть веществ содержащихся в табачном листе (или че ты там настаиваешь), включая никотин и некоторые ароматические вещества и соединяется с ними - химию как-что сам ищи.
Дальше ты его фильтруешь (насколько чисто, зависит от оборудования) от нерастворенных частиц того же табачного листа, получая, в зависимости от времени и способа настоя аромку, жижку или еще что, короче в той или иной степени концентрированный и очищеный настой.

Вот этот вот настой ты нагреваешь на спирали, от комнатной температуры до того момента, когда пропиленгликоль, вперемешку с добавленным глицерином начинают образовывать аэрозоль, точнее от 200 до 300 градусов. Настой сей, при такой температуре, фактически в неизмененном виде (изменения видимо есть, но не такие злые) попадает тебе в легкие и далее в организм.

Табакокурение же, в отличие от парения, подразумевает тление при температуре 400-800 градусов, и, как следствие, образования гораздо более интересной гаммы различных веществ.

Короче, де ты в парении смолу откопал ?

Химия табачного дыма - на вот, почитай.

[Mefistofel]

set666,

Первое надо определиться с терминологией....


Масло

чаще всего "маслом" обзывают из-за по консистенции. Посмотрите сколько сообщений про "жирная пленка на стеклах"...
Хотя на стеклах это глицерин, который "на раз" удаляется обычной водичкой.
Растительное же масло (на котором картошку жарят) водичкой не уберешь.

Почему? А потому что это разные химические вещества, с разными свойствами. Но похожие по консистенции.

Смола
Вообще непонятно о чем. Каков химический состав, структура?


Мне это напоминает напоминает шарлатанские вопли про "ШЛАКИ ОРГАНИЗМА", которые надо непременно выводить клизмами объемом с ведро . Но ни один апалогет антишлака на вопрос "а что есть шлак" ответа не дал

Большие частицы задерживаются на вате и пригарают к койлам а микроскопические все равно будут попадать в легкие в рот .

Большие частицы легко отфильтровываются соответствующим фильтром или центрифугируются. Но и это не решает всех проблем. Т.к. не удаляет то что истинно растворено, а не находится в виде взвеси.
А если взвесь совсем мелкая , то не убирается и фильтрация . На украинском форуме чувак писал что фильтровал на фильтре 0,22 мкм. Не сильно помогло.
Ссылки нет, т.к. тамошний модер тему потёр

На койле остается то, что не летит. Например соли неорганические. Они почти не "летят" . Но хорошо расторяются
Табак в этом плане рекордсмен, одно из самых зольных растений

При фильтрации жижа светлеет

Любопытно узнать до какой степени осветлили фильтрацией
Покажите?

- - - Добавлено - - -

Что на 1% больше, чем отсутствие этого говна в организме. Если можно без него, то зачем с ним?

Правильно. Но на вопрос "зачем" более исчерпывающе смогут ответить курильщики.
Я не смогу, т.к. бросил.
А еще лучше и не парить. Вы ответите на вопрос "зачем парить"?

- - - Добавлено - - -

И да... самое главное:

Особую опасность представляет то, что не растворяется в воде. Например тяжелые не сгоревшие частицы при курении.

Если кратко то:
То что растворяется в воде, ничего не забивает, т.к. растворяется, попадает в кровь и обрабатывается организмом. Или выводится тем или иным образом.

Конечно , опасность могут представлять и растворимые соединение. Например алколоиды кураре. Но мы же не парим настойку кураре

[set666]

Сообщение от Mefistofel
Все очень просто:
В любом случае экстрагируют из натурального табака растворителями. Это могут быть СО2, этанол, гексан, ацетон и т.д. После экстрагирования растворитель выпаривают/отгоняют. Остается смола. Полученную таким образом смолу и называют абсолютом.

Ну в описании Абсолютов указана что это смола , то есть смолу размешивают в пг , вот откуда смола



Примерно тоже получается и из настоя большие части отфильтруются но растворенная смола от табака
в пг аэрозолем попадает в рот легкие
Безусловно ее очень мало , но все же она попадает в легкие отсюда и приход от настойки как от горения табака


или я не прав ?

И что там с этим раствором в легких происходим при долгом употреблении , она коксуется или что с ней
это же все попадает в кровь через капиляры , что там дальше с ней проиходит ?

Любопытно узнать до какой степени осветлили фильтрацией

ну не до полной белизны конечно , но вкуса стало меньше .

[somebody]

Ну в описании Абсолютов указана что это смола

В каком описании, где?
Дано определение, что есть смола?
Может, стоит чуть получше в вопросе разобраться и начать не с описаний маркетологов?
Хотя, если все равно

попадает в рот легкие

, скорее всего, оно вам не нужно. Ипохондрия гораздо больше вреда наносит, чем "смола" сама по себе.
Не надо ее кормить, жить легче станет

[aionaion]

И что там с этим раствором в легких происходим при долгом употреблении , она коксуется или что с ней
это же все попадает в кровь через капиляры , что там дальше с ней проиходит ?

Ты огорчаешь своего учителя анатомии. Не надо так.

Ну и общее мнение о теме: "Жирновато для вторника, надо было в пятницу создавать."

[boboleh]

Вред есть и в конечном итоге мы все умрем

[set666]

Масло

чаще всего "маслом" обзывают из-за по консистенции. Посмотрите сколько сообщений про "жирная пленка на стеклах"...
Хотя на стеклах это глицерин, который "на раз" удаляется обычной водичкой.

Если же говорить о настойке то . пг это не вода пг это как знаем спирты то-есть масла и смола в настойке будут присутствовать

ну и вопрос можно ли это вдыхать , эфирные масла парить нельзя а с такими маслами как ?

- - - Добавлено - - -

В каком описании, где?

оффтопик: Цитата Сообщение от nrvermore Посмотреть сообщение
Сообщение от Mefistofel
Все очень просто:
В любом случае экстрагируют из натурального табака растворителями. Это могут быть СО2, этанол, гексан, ацетон и т.д. После экстрагирования растворитель выпаривают/отгоняют. Остается смола. Полученную таким образом смолу и называют абсолютом.

[Mefistofel]

или я не прав ?

Не прав.

Попробую объяснить:

Ну в описании Абсолютов указана что это смола , то есть смолу размешивают в пг , вот откуда смола

В данном случае термин применен из-консистенции. Но не отражает содержания.
Мед по консистенции та же "смола", хотя по составу подавяюще есть фруктоза и глюкоза.

Безусловно ее очень мало , но все же она попадает в легкие отсюда и приход от настойки как от горения табака

Не совсем все так... Во первых ПГ обладает больше растворяющей способностью по "ассортименту" чем этанол или СО2 , с помощью экстракцией которых получают то, что называют "абсолютами".
ПГ экстракты имеют больший и разнообразный букет, поэтому и "вставляют" больше похоже на аналог.

И что там с этим раствором в легких происходим при долгом употреблении , она коксуется или что с ней
это же все попадает в кровь через капиляры , что там дальше с ней проиходит ?

Если не выпадает в осадок (т.е. теряет растворимость) , то перерабатывается/выводится как и все другие.

Другое дело, что во многих растениях (чай, табак, травы разные... ) есть много растворимых соединений, которые нестабильные. И могут со временем выпадать в осадок.
Наверняка слышали про нерастворимый осадок со временем в некоторых жижах .
С моей точки зрения, именно такой осадок ( сами соединения его вызывающие) и представляют потенциальный риск .

Поэтому от таких нестабильных соединений имхо лучше избавляться. Фильтрация не поможет, т.к. они растворимые.

ну не до полной белизны конечно , но вкуса стало меньше .

Изначально Вы говорили цвете, а тут плавно перешли на "вкус". ИМХО это несоизмеримые показатели.

Не думаю что вы фильтровали нанофильтрами... В лучшем случае это лабораторная фильтровальная бумага.
Такая фильтрация не меняет вкус. 2 года уже этим профессионально занимаюсь.
Если разницу заметили, то действительно жгли на спирали крупные нерастворимые неотфильтрованные частицы.

[danilmc]

надо непременно выводить клизмами объемом с ведро

[Mefistofel]

Полученную таким образом смолу и называют абсолютом

В данную случае я упомянул "смолу" исключительно по консистенции полученного продукта . Но никак не описывал хим состав. Про мёд пример я привел

[yuraBV]

вот откуда смола

так это немного не та смола, не путай - кажись понял о чем ты.

но растворенная смола от табака

какая в сраку "растворенная смола табака" - "та самая" смола образуется горении табака, из продуктов горения табака. Тут же - холодное экстрагирование - в этом и разница, состав этих смол совершенно разный.

она коксуется или что с ней

"Та самая" уже присутствует в дыме в твердом состоянии, ты ее "производишь" поджигая сигарету - оседает на легких при остывании, не усваивается,часть веществ впитывается в кровь. Остальное отхаркивается с мокротой по мере возможностей.
Та смола которая в абсолюте, точнее она и есть абсолют - растворяется в пропиленгликоле, растворяется от слова совсем и перестает ей быть. Вещества попадают в кровь, усваиваются (выводятся штатными средствами вывода) - полезные или вредные - эт смотря как очистить и сколько там чего в итоге.

В любом случае - одно дело когда у тебя в процессе курения образуется смола с определенным набором веществ, и ты эту самую смолу потребляешь, и совершенно другое, когда необходимые вещества экстрагированны, сконцентрированы до состояния смолы и "расконцентрируются" обратно при изготовлении готовой жижи.

[Gomez]

Что на 1% больше, чем отсутствие этого говна в организме. Если можно без него, то зачем с ним?

С ним вкуснее. И напомню, что и 100% "этого говна" не является смертельным и позволяет дожить среднестатистически до тех же лет в старости.
Так что главное - не сделать хуже, чем в сигарете. А экстракцией спиртами хуже точно не сделаешь.

[Mefistofel]

эфирные масла парить нельзя

Ну блин... опять сваливаете в кучу.. Откуда все эти запахи: Апельсин, яблоко, арбуз, вишня???? Это эфирные соединения, которые очень плохо растворяются в воде.
Чем Вам не масло?!
Какого хрена тогда парят и между затяжками заявляют "эфирные масла парить нельзя"?

Если же говорить о настойке то . пг это не вода пг это как знаем спирты то-есть масла и смола в настойке будут присутствовать

ПГ спирт... и что?
Вы (и никто) так и не дали определения химической природы масел и смол. О чем вообще разговор ?

[yuraBV]

Если разницу заметили, то действительно жгли на спирали крупные нерастворимые неотфильтрованные частицы

Собственно это и есть основная проблема самопальной настойки табака на ПГ - вывод простой - настаивай (концентрируй) дольше, лей в готовую жижу меньше, фильтруй лучше.

Я вот щас парю 2% настойки ) замутил настой на AUTUMN EVENING и забыл про него, больше чем на полгода)))

[H.UPMANN]

И что там с этим раствором в легких происходим при долгом употреблении , она коксуется или что с ней
это же все попадает в кровь через капиляры , что там дальше с ней проиходит ?

Ну что - что.. Кокс и шламы разносятся по всему организму и образуют завалы и терриконы в лёгких там, мозгу, печени, почках. Вилел почку вейпера? Ей свинину отбивать можно! А как горят.. В крематории можно требовать скидку ящетаю.

- - - Добавлено - - -

Конечно , опасность могут представлять и растворимые соединение. Например алколоиды кураре. Но мы же не парим настойку кураре

Чай не средневековье. Можно же очищенный тубокурарина хлорид взять.