Конфликт по использованию электронной сигареты с неизвестным концом - нужна помощь мне

[Gangaman]

голосую за кирпич!!! А если серьезно, у вас редкое заболевание, неизвестное науке, и вы жить не можете без своего пароингалятора.

[Airmann]

А если серьезно, у вас редкое заболевание, неизвестное науке, и вы жить не можете без своего пароингалятора

Ну вот это как раз несерьезно. Сначала ты говоришь, что это электронная сигарета, потом говоришь, что она не опасна, а теперь станешь говорить про неизлечимые заболевания. Мне (как руководителю) проще уволить такого сотрудника... по инвалидности.

Придется ТС парить в курилке. Или не парить вовсе во время работы (мы же все утверждаем, что легко обходимся без дозы, если так надо)
И, как я понял, девушка не так вопрос поставила. Мне показалось, она имела ввиду - Есть ли вариант какой-либо ответственности за уже причиненный "ущерб здоровью"?
.

[alligator]

Есть ли вариант какой-либо ответственности за уже причиненный "ущерб здоровью"?

А был ли мальчик? Ущерб от пара электронной сигареты?

[madmac]

мы же все утверждаем, что легко обходимся без дозы, если так надо

точно все?

Мне показалось, она имела ввиду - Есть ли вариант какой-либо ответственности за уже причиненный "ущерб здоровью"?

пока не доказан вред, нет ответственности (юридически). но мы же в России, стране возможностей чего угодно.

[Airmann]

А я и не утверждаю, что есть вред) Мало того "ущерб здоровью" я специально взял в кавычки, чтоб было понятно. Я говорю о том, что мне кажется, что вопрос ответственности ТС интересует в первую очередь.

точно все?

Конечно это утрировано. Но мне это утверждение встречается довольно часто)

[dallas1]

Хорошая получилась тема, актуальная почти для каждого.

вот видите, какая вышла фигня...
магазин молодцы, питерский Flavourartexpress тоже поддержали и ответили мне на запрос почтой, выслав какие-то (наверное, нужные) сертификаты или что-то такое..

[Lotrien]

Lotrien Хорошо, что у вас их не тридцать человек на 30 метрах водится...

Я работаю на предприятии с численым составом 4000 человек. И мне плевать на тех кто мне пытается запретить парить в цеху, в том числе и на Начальство, Инженеров ТБ и ПБ.

[dallas1]

Добрый день
а можете поподробнее, если не затруднит, ссылок дать может каких на документы? ну или просто пнуть в нужном направлении, чего читать, какие законы/положения.
А то чувствую, что меня на работе это тоже может коснуться.

я вчера насобирала кое-что на компе дома, могу в личном или как домой появлюсь с работы - вам отправить или почту дайте

---------- Сообщение отправлено в 01:55 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 01:53 ----------

Lotrien

Я работаю на предприятии с численым составом 4000 человек. И мне плевать на тех кто мне пытается запретить парить в цеху, в том числе и на Начальство, Инженеров ТБ и ПБ.

может, потому и и пофигу , что они головой простой думают а у нас же люди с высшим образованием.. все читают.. у всех интернет есть... поэтому все же свое мнение имеют )))

---------- Сообщение отправлено в 02:05 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 01:55 ----------

разговаривать по телефону на раб.месте, обязанность носить униформу и т.п. Парение так же можно запретить, все-таки если весь офис начнет выпускать клубы пара - работать будет не очень комфортно.)
Т.е. запретить вам парить электронку работодатель может лишь приняв данный акт и ознокомив Вас с ним под роспись (порядок приема не такой уж простой - ст.372 ТК). Многие работодатели вообще не знают о том, что это такое, и, возомнив себя монархами, пишут в своих приказах полную чушь, при этом считая себя правыми.
Но, в любом случае, отстаивать свои права нужно "аккуратно" и не вступать в прямые конфликты с руководством, если не получится убедить его в своей правоте - вряд ли что-то хорошее из этого выйдет

Михаил 96 конечно, у меня есть должностная инструкция, с ней ознакомлен каждый работник, и под подпись. там запрещено - использовать сотовый телефон на рабочем месте, перерывы строго регламентированы. Дресс-код где-то фигурировал тоже, надо заглянуть - в должностной ли. то, что весь офис и наш отдел тоже в целом - полколлектива курящих, очень много , пара человек уже интересовались сколько стоит да где брать да насколько хватает и так далее. слышала, что мальчик один пользовался - сама не видела - в комнате отдыха- есть у нас такая комнатка. но однако никто не торопится потратить три тысчи рублей как я на простую модель даже, не говоря о модах.. зато дискомфорт от того, что администратор всего здания развешал по всему зданию таблички и издал какое-то распоряжение, как собственник здания, что нельзя курить и в том числе на крыльце- ходим на задний двор... - вот это неудобно все курящим... а раньше курили на этаже - стояла даже урна... так что я конечно, понимаю, их неудобство и может отчасти зависть... но есть же вещи, которые можно спланировать например, такое удобство... как парение.. тем более, аналог тяжело стало курить - организм уже стал говорить - завязывай..

---------- Сообщение отправлено в 02:08 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 02:05 ----------

Многие работодатели вообще не знают о том, что это такое, и, возомнив себя монархами, пишут в своих приказах полную чушь, при этом считая себя правыми.

и также вот такие Дамочки... о каком тут нарушении и нарушении свободы можно говорить, если она пришла и со входа с 2,5 метров стала на меня орать. она даже не находилась в зоне пара во время его выдыхания... как она его могла воспринять? я только сняла ее с зарядки и продула вдох выдох зарядилась ли. мне домой надо было - а батарея села как раз...

---------- Сообщение отправлено в 02:16 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 02:08 ----------

Но, в любом случае, отстаивать свои права нужно "аккуратно" и не вступать в прямые конфликты с руководством, если не получится убедить его в своей правоте - вряд ли что-то хорошее из этого выйдет

Михаил 96 так почему я служебную записку перед новым годом и написала вышестоящему руководству..что так и так. в аргументы за такие-то, и действительно ли вы против. прошу уточнить этот вопрос, потому что непосредственный начальник высказался против. при том что я не нарушаю закон 15,статью такую-то (где о табачных изделий), и так далее.. конечно, по должностной инструкции я выполняю распоряжения руководства, в том числе и устные... но однако надо к чему -то прийти. у меня тоже есть пара человек в распоряжении - и если будут внутренние конфликты - я соответственно также им на что должна сослаться. это если взглянуть на вопрос шире.
в по факту - Дамочку возмутило- что я нарушаю запрет руководства, о котором она в курсе, а изначально кто-то настучал до этого - как объяснить, что три недели никто не замечал - что я парю электронку, а потом вдруг заметили. и причем рядом сидящий коллектив, в том числе и курящие - видели. нормально совершенно реагировали никто не вмешивался не орал что я убиваю окружающих , что напишет начальству - и пожалуется - и что я тем самым травлю окружающих.... дома-то она застроила - мужа, двух детей, и видимо, всех родственников.... их много

---------- Сообщение отправлено в 02:19 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 02:16 ----------

Послежу за темой.
dallas1, удачи Вам!

ShadeCat СПАСИБО!

[alligator]

зато дискомфорт от того, что администратор всего здания развешал по всему зданию таблички и издал какое-то распоряжение, как собственник здания, что нельзя курить и в том числе на крыльце- ходим на задний двор...

Письмо от минздрава горе администратору показать, остальных слать лесом (при условии что вы не дрипку на 0.1 оме парите, это как минимум неудобно окружающим, рабочее место за клубами пара не видно)


с тапталки

[dallas1]

С каким таким анализом?? Существует анализ на укуренность паром чужой е-сиги? Что за бред? Не ведитесь на эту херню, скорее всего
вы ее просто бесите чем-то вот она и до***вается, может приревновала к кому... подумайте...
Доказать то что вы нанесли вред ее здоровью с помощью е-сиги не реально!!!

Focus ей на работе недавно запретили заниматься какой-то ерундой которой она постоянно занимается - типа орифлейма - я не вникаю.. у нее постоянно новые идеи, о котором она рассказывает женскому населению работы.. может из-за того и бесится, что и другим надо все запретить??? у никак не приду ни к какому логиному объяснению наброса на меня..
атмосферу она уже испортила - теперь все мнительные тоже могут что-нибудь да возомнить.. доказывать каждому я пояснять что они едят дищевые добавки в макаронах, хлебе (влагоудержатели разные) , в колбасе и прочем- тоже глупо. что я перед каждым оправдываться не должна... недавно ела конфетку Приморского кондитера (наша конфетная фабрика) и заметила, что стала класть в них добавочки Е разные - раньше такого не было.. с этиектки прочла... в общем- это еще вопрос, что они едят и какой косметикой пользуются. ну от мне, выступать просветительским центром по безопасности пищевых продуктов?
в служебке вышестоящим я написала (а они как ратуют за здоровый образ жизни и не курят) - что в общем-то я всех призываю перейти на электронные сигареты , поскольку они помогают уж если не бросить, то безопаснее и уж точно содержат меньше никоттина. минус смола и прочее. ну, ответят что-нибудь.. к чему-то придут...

---------- Сообщение отправлено в 02:29 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 02:26 ----------

вы ее просто бесите чем-то вот она и до***вается, может приревновала к кому... подумайте...

сама по себе Дамочка горластая как мегафон... а чем бешу - так я не купюра в 100 евро, чтоб всем нравиться.. она просто неудовлетворена своей жизнью...видимо... хотя обеспеченный муж, постоянно гасится за рубеж отдыхать ездит и по стране.. ну вроде все в порядке. курить бросила.. может, она забылась , где находится, что не дома... ??? на всех-то орать....

[CSX]

оффтопик:

недавно ела конфетку Приморского кондитера

Не травите душу!!! Щас бы полкило "Казино" съел в один присест!

[dallas1]

Ну почему же. Практически любым мехмодом можно нанести увечья малой и средней степеней тяжести.
А сантехмодом - даже несовместимые с жизнью.
Если очень сильно попросить, конечно.

ХА-Ха-хА)) я уже думала, что сига на вес - как мой металлический фонарик))

[memfis]

Встречается же контенгент

[dallas1]

Больную тетку нужно конечно же к психиатру. А вам я желаю удачи, держитесь. Думаю ничего она не добьется.

в конце истерики длиной полчаса она мне заявила - что Я ДОЛЖНА ПЕРЕД НЕЙ ИЗВИНИТЬСЯ..)

---------- Сообщение отправлено в 02:36 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 02:34 ----------

Вы забыли упомянуть моды размера 26650. Там сразу все грустно

))) я парю на простеньком spinner II и сменные клиромайзеры ))

---------- Сообщение отправлено в 02:38 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 02:36 ----------

Работаю на опасном химическим заводе, первоначально руководство было против, объяснил что и как + бумажка что к табаку есига отношение не имеет. Отстали. Поговорил с пожарным инспектором....открытого огня нет? Нет. Пари.
Единственная загвоздка в такой же тетечке.типа почему я должна этим дышать...просто выхожу в цех. И периодически спрашиваю что за отвратительные у неё духи....как то так.
Держитесь.

я Дамочке сказала - а если у тебя будет парфюм, на который у МЕНЯ аллергия - ты будешь какие-то меры принимать.. ??? она замолчала на полминуты. и продолжила вопли...

---------- Сообщение отправлено в 02:42 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 02:38 ----------

.. и почему она так редко стирает свою одежду.. фууу!.. и много подобного ещё можно найти.. почему она пьёт на рабочем месте именно вот этот сорт чая, от запаха которого у тебя аллергия и рвотные позывы возникают.. и изо рта воняет у неё, отвратительно, невозможно находиться в одном помещении.. и пищу лопала какую-то острую-вонючую, фууу воняет на весь офис, я щас облююсь прямо здесь.. в общем, гнобить точно так же, громко, привлекая внимание как можно бОльшего количества людей..

жрать на рабочем месте нельзя.. хотя многие кушают..лично я не против. если голоден человек. работаем по нескольку часов и ночью тоже.. а вот насчет парфюма и накрашивания ногтей надо будет замечание сделать. и
не забыть о том почему она так громко "разговаривает" что мне ничего кроме нее не слышно... вот это надо будет иметь в виду) любит она начать какую-нибудь увлекательную историю про всякую разность завести девочкам на уши как присядет.. и обязательно надо это в рупор делать - глотка луженая...

[alligator]

я Дамочке сказала - а если у тебя будет парфюм, на который у МЕНЯ аллергия - ты будешь какие-то меры принимать.. ??? она замолчала на полминуты. и продолжила вопли...

Решение тут только 1 игнор истерик, и стоит подобные истерики заснять на видео для возможных разговоров с начальством.


с тапталки

[dallas1]

Цитата Сообщение от ТЭД Посмотреть сообщение
Это уж слишком)
отнюдь, даже мало будет

))))))))))))

[Earnil]

Выше правильно сказали про ингаляции. Идем к врачу, жалуемся на кашель, просим выдать справку с рекомендацией ингаляций. Арому меняем на эвкалипт - спокойно ингалируемся на рабочем месте. При попытке запрета/наезда - показываем справку.
Но вообще, если помимо истерички кто-то еще против парения на рабочем месте - надо приучать себя ходить до курилки. Все-таки, "моя свобода заканчивается там, где начинается свобода окружающих"...

[dallas1]

Если непосредственный руководитель запретил Вам использовать ЭС на рабочем месте, то зачем продолжать дальнейшие дискуссии?

основания? непосредственный руководитель курит и хочет курить? я ничего не нарушаю. работа нервная. пара затяжек паром никому не вредит... тем более на двух выдохах на выходе пара почти нет.

---------- Сообщение отправлено в 02:50 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 02:46 ----------

Ну, я такую мадам просто игнорировал. Ей надоело бухтеть, видимо, и все успокоилось. На рабочем месте я просто никогда не парю, поскольку то, что нравится мне, не обязано нравиться другим — благо, что в курилку идти метров семь по коридору, и она с кофемашиной, плюшками и диванчиками :3
Так-то женщина отчасти тоже права — но в сути, а не в средствах. Ваша свобода заканчивается там, где начинается свобода других.

я не за то ратую, чтоб запарить все вокруг на два метра и радоваться, как трясутся окружающие, которые от этого немедленно начнут страдать.. некурящие.. или смотреть как вокруг меня там везде красиво выходит пар... а за пользование в пределах разумного... 4-5 затяжек меня в общем-то успокаивают, иногда две -три.

---------- Сообщение отправлено в 02:54 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 02:50 ----------

Не нравится коллектив, обращайтесь к начальству с просьбой разнести рабочие места в разные комнаты. Переведитесь в другой отдел или добейтесь перевода оппонента.

куда в другие отделы - мы в одном работаем. а где гарантия, что у остальных истерия не проснется...
а если ей показалось, что с расстояния ее обкурили - может, мне на луну улететь? вместе с загазованным городом с воздухм наполненным бензином???

---------- Сообщение отправлено в 02:57 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 02:54 ----------

Она просто хочет всех построить. Е-сига это просто повод зацепить вас. Я бы на вашем месте перестал парить на рабочем месте, но в отместку надо обязательно придумать этой даме встречную каверзу.

да перестала.. чтоб не тратить ценное рабочее время на работу психолога...

---------- Сообщение отправлено в 02:59 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 02:57 ----------

Надо использовать известные, проверенные людьми и временем...

электронное устройство известное - конец истории не известен

---------- Сообщение отправлено в 03:00 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 02:59 ----------

Всю тему ещё не осилил, поэтому пардонте, если уже было.
Я в свое время загнал ответ из Минздрава в пдф, подчеркнул красным нужную формулировку и бумажку сложил и положил в лопатник.
Пару раз реально помогало заткнуть не в меру ретивых умников.

дельно. у меня есть уже ответ минздрава - распечатаю обязательно!

[РубцOFF]

электронное устройство известное - конец истории не известен

Поорёт и перестанет если не обращать внимания и не провоцировать.

[dallas1]

Тут немного другое. Конфликт внутри коллектива, устный запрет непосредственного начальства парить на рабочем месте. Не всегда есть смысл затыкать умников, если после этого на тебя ополчатся и коллеги, и начальство.

так вот.. с осени пользуюсь.. никого не трогало.. а тут.. есть поддержка начальства - значит - надо наезжать...
но однозначно надо как-то прекращать истерию кто виноват в том, что никто не вникает и слушает слухи - прежде чем что-то критиковать - надо вникнуть в суть дела.. никто не интересуется ничем - а все считают себя правыми...
а что такое реально электронная сигарета - никто и не знает, когда не пользуется.

---------- Сообщение отправлено в 03:12 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 03:06 ----------

У меня родная мама истерит, когда я при ней парю. Кашляет, чихает, даже лицо краснеет. Говорит, у нее аллергия на мою сигарету. А если я парю в ее же присутствии, но она этого не видит, то никакого кашля и аллергии нет. В общем, это психосоматика. И ключевое слово тут – сигарета. Если вслух называть это электронным ингалятором, парогенератором, небулайзером – как угодно, то такой реакции уже не будет. Люди боятся слова “сигарета“.

И объяснять, хоть сто бумажек напиши – бесполезно. Меня в больнице одна бабка чуть палкой не огрела. И чем больше я ей доказывала, тем сильнее она зверела. Темные и необразованные люди.

у мамы чутье на все парфюмы.. а уж табачные изделия - аналог тем более - она все парфюмы и крема чует за версту. и они ей все не нравятся - поскольку раздражают. она не любит их. у ней есть один парфюм - и все. близкая подруга - астматик.часто общаемся, я спросила - рассказала что да как.она говорит - ну давай попробуем. еще одна близкая подруга - аллергию тоже на пыль испытывает. говорит - от табачных тошнота, а когда ты свои паришь - ничего и никаких проблем.
я же вижу, что они спокойно совершенно рядом находятся. не просто так вот беру и там всем пар в лицо не пускаю на работе.

---------- Сообщение отправлено в 03:14 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 03:12 ----------

И в то же время, на работе парю легко и без претензий. А работаю в детском образовательном центре, где занимаются малыши до 3- х лет. Всем молодым мамочкам объяснила, что это такое и с их согласия парю в их присутствии. Конечно, чтоб дети не видели.

при детях я тоже стараюсь не пользоваться - чтоб они не думали, что это сигарета. вырастут - пусть сами выбирают надо им это или нет.

---------- Сообщение отправлено в 03:19 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 03:14 ----------

А что, с отеком квинке нынче в гастроэтерологию кладут?
Ржу в голос.
Отек Квинке, относится к анафилаксии. Если б у нее была аллергия, скопытилась бы прямо в кабинете.

сама улыбалась)) про гастроэнтерологию)))
но асчет вызова скорой уточнила - а вдруг она совсем охамела и врет... вдруг наглость зашкалила...
отек квинке - я спросила у врачей - они сказали развивается максимум за 20 минут. об этом сказала коллеге, которая с Дамочкой общается...
просто дремучий народ с высшим образованием не в той области слышал что это аллергия (конечно же!) а то, что это от каких причин - некогда же разбираться...

---------- Сообщение отправлено в 03:22 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 03:19 ----------

А что, с отеком квинке нынче в гастроэтерологию кладут?
Ржу в голос.

информация от скорой , во сколько был вызов, не совпала тем временем, которое закулисно я слышала она сказала - когда вызвала. ночью, но немножечко со временем не срослось))

---------- Сообщение отправлено в 03:24 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 03:22 ----------

Может, у нее пищевое отравление предполагали? Хотя, все – равно маловероятно. Уж тогда бы скорее в токсикологию или терапию. Или уж, на самый крайний случай – в реанимацию.

Темнит что – то потерпевшая.

темнит-темнит... сожрала че-то... либо эффект плацебо наоборот..все-таки велика сила самовнушения ...я подумала даже, не планово ли она легла, почему и уточнила на скорой.

---------- Сообщение отправлено в 03:28 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 03:24 ----------

Я про это и говорю. Большинство предложенных «способов» не особо-то и отличаются от поведения мадамы с моральной точки зрения. Мы все очень справедливые, когда заходит речь о наших правах, и не очень справедливые, когда заходит речь о правах других людей.

один раз она высказала - чтоб при ней и не парила . я сказала - хорошо, если ты волнуешься при тебе не буду. она на работу пришла раньше на полчаса...а во-вторых я уже пользоваться не собиралась а хотела только зарядить. было полчаса до пересменки,чтоб никого не волновать этим страшным агрегатом...

---------- Сообщение отправлено в 03:30 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 03:28 ----------

вот она удивится. она то не знает что я знаю что это она меня сдала.
причем уборщица какая то всклокоченая алкашка. прям даже спорить с таими орками неохота. они настолько тупые что не поймут ничерта

тяжело аргументы приводить , если человек ни черта тебя не слушает...а сам жрет китайскую кухню и малайзийские неизвестные фрукты в поездках...

---------- Сообщение отправлено в 03:31 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 03:30 ----------

распиздила всем что я там в сортире паравозы пускаю

ржу не могу)))) на меня бабушки тоже косятся возле подъезда)

---------- Сообщение отправлено в 03:34 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 03:31 ----------

если нет возможности оперативно посадить на жопу агрессора "интеллектуальным" (продуманным и отличным от способа агрессора методом, чтобы потерялся и утратил инициативу),

над этим надо творчески подумать... на будущее.безусловно.

---------- Сообщение отправлено в 03:38 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 03:34 ----------

одно из отличий наших людей(не всех): вежливость и спокойный тон воспринимают как слабость.

но не так все плохо, товарищи. есть у меня коллеги, которые знают - что не всегда надо доказывать очевидные вещи... и не все живут по принципу лома и топора...

---------- Сообщение отправлено в 03:40 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 03:38 ----------

Похожая фигня на работе. Только не с коллегами, а с арендодателем. Сказал - куришь/не куришь, мне по фиг! В моем здании этого делать не будешь! Еще раз увижу - доведу до твоего руководства.... Вот теперь таскаюсь на улицу...

мракобес реальный...

---------- Сообщение отправлено в 03:44 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 03:40 ----------

А дышать-то можно, арендодатель не сказал? И что может с вами адекватный работодатель сделать за парение? Да что ж за дурдом в России-то везде?

страна еще та... дышать ведь тоже нельзя в больших коллективах -- ведь они выдыхают воздух.. а откуда я знаю, может, у них вредные пары - из желудка....

---------- Сообщение отправлено в 03:48 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 03:44 ----------

Пока процесс запрета описал только Михаил 96
Тоже непонятно чем руководствуются эти "начальники"

да. за что ему оргоменное спасибо.
я так поняла - своими личными разумениями и антипатиями и принципами.. а по поводу там где товарищ сказал - арендодатель запретил - там что, видеокамеры везде??? когда административное - я так полагаю = берется окурок, составляется протокол - при двух свидетелях... в случае парения такое не возможно, ибо нету ни сигареты, ни окурка.