Никотиновый передоз

[Phoenix Wright]

Получается, чтобы получить никотина как с пачки сигарет, надо выпарить 20мл 16мг или 6 мл 50мг?

[Mefistofel]

Получается, чтобы получить никотина как с пачки сигарет, надо выпарить 20мл 16мг или 6 мл 50мг?

С пачки сигарет прилетает 20 мг никотина, несмотря на то что в самой пачке его 400.

При парении прилетает практически без потерь.

Калькулятор глючит?

[Phoenix Wright]

Калькулятор глючит?

Ну так пересчитай или батарейки замени

[MrFatCat]

Ну и где тогда принципиальное отличие между потреблением никотина курением и аэрозолем?

Не вижу разницы в доставке никотина. Это Вы сравниваете разные цифры.
Еще раз, цифры рядом для наглядности:
Сигарета: 20 — 1 — 0.07
Вейп: 1.6 — ? — 0.007
Вы сравниваете миллиграммы никотина, написанные на пачке сигарет, с миллиграммами никотина, написанными на пузырьке с жидкостью. То есть вторую цифру в одной строке с первой цифрой в другой, сравниваете 1 и 1.6.
Для вейпа у нас нет второй цифры, поэтому приходится сравнивать первую с первой и третью с третьей.
1.6 мг никотина вейпа на перекур надо сравнивать с 20 мг никотина в табаке сигареты, тогда сравнение будет корректным.

Получается, чтобы получить никотина как с пачки сигарет, надо выпарить 20мл 16мг

Да.
Поэтому при переходе на вейп большинство начинают парить в режиме соски, и все равно у многих развиваются симптомы, характерные бросающим курить. Потому что курившиц пачку в день не аыпаривает 20 мл шестнашки, или 50+ мл шестерки.

[Mefistofel]

Сигарета: 20 — 1 — 0.07
Вейп: 1.6 — ? — 0.007

Угу... 20/1,6=12,5
0,07/0,007=10

Вы сравниваете миллиграммы никотина, написанные на пачке сигарет, с миллиграммами никотина,

На пачке сигарет написано количество "прилетающего" никотина , а не содержание в табаке

Для вейпа у нас нет второй цифры, поэтому приходится сравнивать первую с первой и третью с третьей.
1.6 мг никотина вейпа на перекур надо сравнивать с 20 мг никотина в табаке сигареты, тогда сравнение будет корректным.

Я сравниваю известные 1 и 3 цифры, для каждого способа что корректно. Вторая цифра это промежуточная цифра.

поэтому приходится сравнивать первую с первой и третью с третьей

И все тогда сходится. Вторая цифра покажет сколько никотина не долетает до точки назначения.

А получить вторую цифру для вейпа.... вопрос времени и для схоластики.
Достаточно подсоединить вейп к курительной машине. Для айкосов погарцы что-то подобное делали Погарская Фабрика >> Сравнительные исследования компонентного состава сигарет и стиков “Parliament” для системы нагревания табака iQOS.

Важнее сколько непосредственно попадает в кровь.

[Phoenix Wright]

Пошли типичные отмазочки

[Mefistofel]

Поэтому при переходе на вейп большинство начинают парить в режиме соски, и все равно у многих развиваются симптомы, характерные бросающим курить. Потому что курившиц пачку в день не аыпаривает 20 мл шестнашки, или 50+ мл шестерки.

Просто курильщикам просто физически не залить в себя столько никотина посредством курения. Времени в сутках столько нету .

Ограничено 1 мг с выкуренной сигареты.

А в вейпе лей сколько влезет.... Подобный скачок вверх в потреблении никотина при переходе на вейп скорее говорит о высокой степени привыкания

- - - Добавлено - - -

Пошли типичные отмазочки

сам то понял что сказал?

- - - Добавлено - - -

Ну так пересчитай или батарейки замени

не хами, пацанчик.

В пачке всего 400 . в сигарете из 20 прилетает 1 . . 20мл *16мг= 320 прилетает практически без потерь.

Какие батарейки? Считай тогда в столбик, на пальцах, родителей попроси...

[Astrodiver]

Имхо, надо не количество сигарет считать, а количество и глубину затяжек.
Ведь кто то подожжет сигарету и стоит, а кто то чадит, как перед расстрелом.

[Mefistofel]

а количество и глубину затяжек.
Ведь кто то подождет сигарету и стоит, а кто то чадит, как перед расстрелом.

это уже нюансы или схоластика... спор ради спора. Я иногда нечаянно на кнопку нажимаю и не затягиваюсь

Считать надо что стабильно и сравнивается. Например вес.

[MrFatCat]

Важнее сколько непосредственно попадает в кровь.

Вы вроде согласны что механизм доставки сходный, и пропорвии сзодны. То есть, в кровь попадает примерно 1/250 от количества никотина от того, что подверглась нагреванию.
Уже прогресс во взимопонимании. Или есть возражения по цифре 1/250?

[Mefistofel]

Вы вроде согласны что механизм доставки сходный, и пропорвии сзодны. То есть, в кровь попадает примерно 1/250 от количества никотина от того, что подверглась нагреванию.
Уже прогресс во взимопонимании. Или есть возражения по цифре 1/250?

Уже сказал и повторю, что на слово верю, подозревать в подтасовке никакого основания нет.

Значит нагрев и проходящий через девайс воздух тоже "гандошит" (excuse moi) никотин. Что вполне можно было предвидеть. Ибо никотин просто тупо окисляется на воздухе даже и без нагрева

Но количество прилетают и поступают в кровь пропорционально исходным количествам .

Значит вполне можно сравнивать.

Тогда вроде и дискутировать не о чем, это просто данность

[MrFatCat]

вроде и дискутировать не о чем, это просто данность

Рад, что в этом вопросе сошлись во мнениях.

Тогда следующий вопрос: пересчет сигарет на милилитры жидкости.

Проблема в том, что нигде не пишут ни вес сигареты, ни процент никотина в табаке, пишут 1 мг вылетающий через фильтр, или другую цифру — та самая вторая цифра, которая для вейпа нам пока неизвестна.

Если в сигарете вследствие нагревания количество никотина убывает примерно в 20 раз, рискну предположить, что и в вейпе аналогично.
Тогда цифры будут такие:
Сигарета: 20 — 1 — 0.07
Вейп: 1.6 — 0.08 — 0.007
Это для 0.1 мл жидкости.
Соответственно, для 1 мл жидкости будет в 10 раз больше:
Сигарета: 20 — 1 — 0.07
Вейп: 16 — 0.8 — 0.07

Нет возражений? Вроде нигде не ошибся в арифметике.

[Astrodiver]

MrFatCatпо таким расчетам выходит, что никотина в 1 мл крепостью 16 мг/мл столько же
Сколько в одной сигарете крепостью 1 мг? Мы о том, что должно условиться организмом, само собой

[Mefistofel]

Сигарета: 20 — 1 — 0.07
Вейп: 1.6 — 0.08 — 0.007
Это для 0.1 мл жидкости

В том же эксперименте, где измеряли концентрация в плазме крови курящего, измеряли и у парильщика. Парили егошку, 16 мг/мл, 15 затяжек, примерно 0.1 мл жидкости, прирост никотина в плазме 2 мкг/л.

Это если 15 затяжек это 0,1 мл . И это безусловно и неоспоримо. У меня что на егошках, что на баке как был расход 25-30 мл в день, так и остался. Мощность 12-15 ватт для обоих. Это сколько же надо было затягиваться на егошке чтобы 30 мл выпарить ....

[MrFatCat]

выходит, что никотина в 1 мл крепостью 16 мг/мл столько же
Сколько в одной сигарете крепостью 1 мг? Мы о том, что должно условиться организмом, само собой

Да. Об этом до меня писали еще 10 лет назад, и я об этом писал неоднократно.

Я, как терапевт широкого профиля, привык пересчитывать дозы препарата на вес с учетом фармакодинамики и фармакопинетики, я такие подсчеты делаю почти автоматически.

[Mefistofel]

Проблема в том, что нигде не пишут ни вес сигареты,

взвешивается. В Приме без фильтра около 0,7 грамм

ни процент никотина в табаке,

При большом желании тоже меряется легко. Через тот же никотин сульфат. И меряется достаточно точно, с точностью до микрограмма

- - - Добавлено - - -

Я, как терапевт широкого профиля, привык пересчитывать дозы препарата на вес с учетом фармакодинамики и фармакопинетики, я такие подсчеты делаю почти автоматически.

Рекомендованные дозировки по инструкции как раз и учитываются производителем с учетом фармакодинамики и фармакокинетики. Или все равно заморачиваетесь?

[MrFatCat]

Рекомендованные дозировки по инструкции как раз и учитываются производителем с учетом фармакодинамики и фармакокинетики. Или все равно заморачиваетесь?

Заморачиваюсь. Потому как в рекомендациях производителей несуразности сплошь и рядом.
Вот, навскидку, пример из официального труфона (фармакопеи) Израиля:



Этопан 500 мг.
Следующая строка на иврите: максимальная разрешенная суточная доза 0.4 г.
Комментарии излишни.

Опять же дозы лекарств детям нужно пересчитывать с учетом возраста и веса.
У диализников все иначе, а диализников с каждым годом больше и больше.
И так далее…

[Mefistofel]

Вот, навскидку, пример из официального труфона (фармакопеи) Израиля:

Ой... не "грузите" труфоном... мы еще с никотином не все выяснили

[Phoenix Wright]

В пачке всего 400 . в сигарете из 20 прилетает 1 . . 20мл *16мг= 320 прилетает практически без потерь.

Какие батарейки? Считай тогда в столбик, на пальцах, родителей попроси...

оффтопик: Да-да-да, продолжай вертеться в своей манере. Ты бы наверное и 2х2=17 начал отмазывать, что "ну при фазе луны, ты считаешь, что 1 очень похожа на 4, а 7-это цифра быка, олицетворяющая пустоту..." Не останавливайся

[Mefistofel]

оффтопик:

Ты бы наверное и 2х2=17 начал отмазывать,

глюки настигли?

От своего имени есть что сказать???? Или только на дебильное хи-хи пробивает.

Хотя ..... сказал "что "ну при фазе луны, ты считаешь, что 1 очень похожа на 4, а 7-это цифра быка, олицетворяющая пустоту..."

Гениально


- - - Добавлено - - -

MrFatCat, пересмотрел с утра......

Но количество прилетают и поступают в кровь пропорционально исходным количествам .

Смущает вот что..

Сигарета: 20 — 1 — 0.07
Вейп: 1.6 — 0.08 — 0.007
Это для 0.1 мл жидкости.
Соответственно, для 1 мл жидкости будет в 10 раз больше:
Сигарета: 20 — 1 — 0.07
Вейп: 16 — 0.8 — 0.07

и вот это

В том же эксперименте, где измеряли концентрация в плазме крови курящего, измеряли и у парильщика. Парили егошку, 16 мг/мл, 15 затяжек, примерно 0.1 мл жидкости, прирост никотина в плазме 2 мкг/л.
Итого, цифры для егошки 1.6 — ? — 0.007.

Не закралась ли ошибка, которая приводит к

- - - Добавлено - - -

Или как в бородатом анекдоте