Тут прозвучал аргумент, что с бронхов будет попадать не сразу в кровь, а сначала в лимфу. Не помню из гистологии как кровоснабжаются мелкие бронхи, надо смотреть.Сообщение от negor
Но по скорости "удара по мозгам" при затяжке крепкой жидкости, время очень характерное именно для всасывания в кровь.
Пробовал набирать пар в рот и не вдыхая выпускать в стеклянную банку. Там пар клубится очень долго, намного дольше, чем я могу задержать дыхание.
Что-то ничего не хочется…
Выпариваю из синтепона через кремнезем 100 мг/мл без аромы.
Моды с верхней кнопкой (под нажатие большим пальцем)
Выдохнул в высокий стакан. Прошло 5 минут, в нижней половине еще туманчик стоИт, хоть и жиденький. При затяжке с задержкой дыхания ничего не выдыхается уже через 10 секунд. Жыжа Traditional.
Тут вам виднее, я только вижу, что остается "внутри" легких. Хотя некоторые как-то умудряются "носоглоткой" парить.
Еще за собой обнаружил, что стал часто плеваться, причем чем то вроде ПГ или глицерина (прям жалко, готовый продукт пропадает). Ну и сопли какие-то вязкие...
Вот тута хорошо видно.
http://www.ecigtalk.ru/forum/f15/t90...tml#post373757
Я тоже пробовал. "Туман" стоит несколько минут.
спойлер
Это как раз легко объяснимо.
Вы поаккуратнее там! Хотя все мы тут, не побоюсь этого слова, пастеры.
---------- Сообщение отправлено в 19:32 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 19:31 ----------
Потому что неопытный еще, сопливый?
спойлер
оффтопик:
Дженнер круче!
оффтопик:этт ты сам сказал!
Я вот сижу курю "не в затяг" и тоже быстро получаю удар по башкеИ точно через кровь, а как иначе. Из этого не следует, что в кровь никотин попадает из бронхов или альвеол. Хватает слизистых рта, тем более, что в массовая доля крупных фракций, оседающих во рту, больше тонкодисперсных, которые долетают в альвеолы и бронхи.
И, кстати, никакой особой разницы при глубоких затяжках тоже не наблюдаю. Может я
оффтопик:Вроде Роберт Кох хлебнул холерный посев? В доантибиотиковую эпоху это была реально смертельная болезнь.
А Дженер - это который доярок лапал? Да, смелый мужик, доярки они такие, могут и подойником отоварить.
Устройство какое? Танк или дрипом?
Тогда не удивлюсь, в этих устройствах в легкие в самом деле почти ничего не попадает.
Я когда экспериментировал со своёместовским баком, выпарил 3.5 мл жидкости за час, но так и не накурился, хотя и чихание, и икота, и последующий понос имели место.
Что-то ничего не хочется…
Выпариваю из синтепона через кремнезем 100 мг/мл без аромы.
Моды с верхней кнопкой (под нажатие большим пальцем)
оффтопик:
Не, если правильно помню, он зараз две заразы хлебнул. А Дженнер - как бы первооткрыватель вакцинации. Хоть и не на себе попробовал, но заклевали его конкретно.
ЗЫ. Погуглил, но ничего по этому поводу не нашел. Но помню же с института, кто-то себе привил две смертельных болячки, а заболел только одной. И выжил.
На Урагане с низкоомной косичкой вполне накуривает. А вот с клиромайзеров и гигантов накуриться никак не могу.
Последний раз редактировалось Alex Klein; 16.11.2011 в 00:29.
Дрипом на конструкте типа картомайзер с керамочашкой.
Прямо так чувствую как в гланды впивается что-то, потом уши слегка закладывает и в голове дурманится.
Я пробовал первую версию с 901-м LR. Там спираль залита так, что при затяжке звук высмаркивания. Пара на 4.2 вольта как из трубы, передача вкуса такая, что захлебнуться можно, а накуриться не мог.
Дрипом и не мудрено. Там в самом деле крупнокапельное разбрызгивание - спираль же сверху тоже заливается.
Я пробовал разные варианты парения в прозрачном атомайзере, чтобы видно было процесс на спирали и движение пара, так при дрипе над спиралью реально возникает шапка пены; а у меня на 12 ваттах никакой пены и даже еле заметное свечение спирали наблюдается.
Что-то ничего не хочется…
Выпариваю из синтепона через кремнезем 100 мг/мл без аромы.
Моды с верхней кнопкой (под нажатие большим пальцем)
Вы себя не бережете. Там же тепловые потоки со спирали как в атомном реакторе 1МВт/кв.м
Я по стенке капаю, чтобы спираль не заливать. Тоже пены нет, но спираль не светится.
---------- Сообщение отправлено в 01:54 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 01:33 ----------
К сожалению данных для е-дыма мною не обнаружено.
По поводу образования аэрозолей и их свойств почитайте книжку: Х.Грин,В.Лейн "Аэрозоли-пыли, дымы и туманы", есть в сети. В книге есть небольшой обзорчик изучения распределения размеров табачного дыма.
Я убежденный сторонник конденсационной природы е-дыма, т.е. он есть результат объемной конденсации пара жыжи, при смешении с холодным воздухом поддува.
Еретик, значит...
Моя древняя агитка.
1. Нормальный процесс атомизации
2. Избыточное количество жидкости. Наблюдается нечто похожее на кипение. Пар не конденсируется.
Последний раз редактировалось Alex Klein; 16.11.2011 в 02:30.
При температуре испарения ВГ и ПГ - почти 200 градусов - скорость реакции никотина с кислородом почти мгновенная; в случае конденсации, никотина в каплях уже не будет, останутся лишь рожки да ножки продукты окисления никотина.
Что-то ничего не хочется…
Выпариваю из синтепона через кремнезем 100 мг/мл без аромы.
Моды с верхней кнопкой (под нажатие большим пальцем)
Не забываем также, что в этом случае никотин тоже должен быть в парообразном состоянии, а потом сконденсироваться с ПГ/ВГ. Разложение гарантировано на 100%.
А собственно, кроме Ваших "древних агиток", есть какое-то подтверждение теориям разбрызгивания?
Что-то мне подсказывает, чтобы разбрызгать жидкость до капель такого размера (да еще с учетом высокого поверхностного натяжения), нужны гораздо более высокие энергии. Даже тепловые потоки в реакторе (как кто-то упомянул), неспособны на это. К тому же, при механическом воздействии спектр диаметров капель должен получаться очень широкий.
А вот и нет. При кипении раствора компоненты тоже кипят не по отдельности, не так как в равновесном состоянии. Например, чистый глицерин кипит при Т под 300 (по-моему), а в смеси с 10% воды точка кипения понижается до 200С. При этом они испаряются именно вместе, а не вода сначала. Насчет раствора с никотином я не знаю данных, но похоже, что кипят и конденсируются затем таки вместе.
Ну, или другой пример. Температура кипения воды при атм. давлении =100С, что намного выше точки кипения азота и кислорода, но это никак не мешает воде находится в газообразном состоянии в смеси с воздухом. Но только при определенных концентрациях, ес-но. Если охлаждать влажный воздух, то сначала сконденсируется вода, а если и дальше охлаждать, то азот (или кислород) начнут тоже конденсироваться, причем может быть как раз центрами конденсации будут капельки воды. Подставьте вместо воды никотин, а вместо воздуха ПГ+глицерин
ЗЫ. Не претендую, мысли на клавиатуре
---------- Сообщение отправлено в 02:20 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 02:06 ----------
Но если предположить взрывное испарение и последующую мгновенную конденсацию (схлопывание), то время контакта с кислородом тоже небольшое
И вопрос: а почему никотин не окисляется при больших температурах и прекрасном доступе кислорода в аналоге? табак окисляется, а никотин почему-то нет?
Последний раз редактировалось negor; 16.11.2011 в 04:23.
спойлер
Потому что никотин растворен в смолах. И разбрызгивание смол происходит от закипания внутриклеточной воды вблизи зоны горения.
В дыме от кончика тлеющей сигареты никотина нет.
---------- Сообщение отправлено в 03:19 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 03:08 ----------
Попробовал идею с чистым испарением.
Взял картомайзер керамику и залил в керамическую чашку с избытком, чтобы спираль оказалась под жидкостью. Попробовал сделать затяжку. Беспонтово.
Что-то ничего не хочется…
Выпариваю из синтепона через кремнезем 100 мг/мл без аромы.
Моды с верхней кнопкой (под нажатие большим пальцем)
Противоречие.
К тому же никотин не кипит. Разлагается до температуры кипения. Кипе́ние — процесс парообразования в жидкости (переход вещества из жидкого в газообразное состояние), с возникновением границ разделения фаз.
Совсем наоборот. Чтобы испарить сходный объем жидкости энергии надо затратить невпример больше. В том то и фишка, что испаряется ничтожно малое количество жижи.
Чтобы не было сомнений, попробуйте опытным путем: Дано: батарея, спираль из нихрома (без фитиля), 1-2 мл жижи. Сможете ли испарить этот объем путем погружения спирали в жидкость одной батареей (скажем, 900 mAh)? Да, еще и чтобы пар валил (он же от конденсации!). Да, еще обдувать при этом не забывайте.
Для примера: 510 мегабатарея (280 mAh) способна выпарить более одной заправки картомайзера ce2r4 (0,6 мл), примерно 0,7-0,9 мл.
Компрессионные и mesh ингаляторы вполне справляются с образованием аэрозоля со средним размером частиц 5 мкм, (фаза до 5 мкм составляет не менее 76% ). Есть модели компрессорных ингаляторов, которые позволяют создать капли до 0,5 мкм. При этом потребляют отнюдь не мегаватты.
Последний раз редактировалось Alex Klein; 16.11.2011 в 07:29.
замените слово кипит на испаряется. В каком состоянии вода в воздухе находится?
Какая температура спирали, как Вы думаете?
А вот это я как раз уже и подсчитал.
Энергия, требуемая на подогрев до 180С и испарение 1 мл ПГ примерно равна 1000 джоулям, 300мач примерно.
Обдув осуществляется за счет перепада давлений между атмосферным и пониженным в легких подопытного
---------- Сообщение отправлено в 10:34 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 10:30 ----------
ну и как этот эксперимент подтверждает/опровергает теории испарения/разбрызгивания?
спойлер
Ваши права
