Тут конечно Ваша правда! Я тоже за это. Но вот я против статей русскоязычных подобного плана перевода )))Сообщение от ScribeAlex
Тут конечно Ваша правда! Я тоже за это. Но вот я против статей русскоязычных подобного плана перевода )))
Черт возьми, я начинаю верить в теорию заговора "темных анти-е-сигаретных" сил.
В статье на сайте gazeta.ru написали ПОЛНОЕ вранье.
Prue Talbot в своем отчете ни слова не говорит об распрямляющейся коже, такое бред мог возникнут только в восполенном мозгу тупоголовых журналистов.
"В таких условиях специалисты призывают ввести мораторий на электронные сигареты до тех пор, пока не будут проведены все необходимые исследования и устранены недостатки."
Специалисты сказали следующее:
"Until we know any thing about the potential health risks of the toxins generated upon heating the nicotine-containing content of the e-cigarette cartridges, the ‘safety’ claims of the manufacturers are dubious at best"
перевод: - Пока у нес нет полной информации о рисках для здоровья, которые несут устройства е-сигареты для польщователей, надписи "Безопасно для здоровья" крайне сомнительны И ни слова о запрете.
Ну, отечественная журналистика во всей красе.
Оборудование, которым пользуюсь сейчас:
Источники: Очень старый VTC mini, Pico. Атомайзеры: Subtank plus, односпиральный Ammit.
Тут был спам
Да ведь на самом деле все просто. Нет ничего абсолютно безвредного (так же как нет абсолютно здоровых людей) но есть вещи, вред которых ничтожен на фоне того, что они дают.
Вред обычных сигарет известен всем, но табак, вроде как, полностью изучен. И табачная промышленность представляет собой огромный сегмент международного рынка. Современные электронные сигареты это не массовый уход от обычных. Это скорее удел избранных. Тех, кто хочет что-то менять в своей жизни к лучшему и имеет хоть какой-то минимальный денежный актив для трат на электронные сигареты и необходимые для их использования расходные материалы. Электронные сигареты дороже обычных в целом и более труднодоступны для среднего обывателя.
Но!
Очень небольшой процент тех, кто попробовал заменить обычную сигарету электронной пожалел об этом и отказался. А это значит, что этот товар будет востребован.
Как известно, спрос рождает предложение. И, для тех кто пробовал разобраться в вопросе, очевидно, что себестоимость электронной сигареты ничтожна. Ее цена становится заметна только с учетом всех накладных расходов на доставку и наценки при перепродаже. Если будет спрос, то увеличатся объемы продаж, объемы поставок. Цены на изделия, в свою очередь, упадут. Вот когда расходы на электронное курение будут по меньшей мере сопоставимы с расходами на курение обычных сигарет среднестатистическим обывателем, тогда, наверное, табачные компании и получат настоящую, жесткую конкуренцию принципиально нового образца.
Так как маркетологи предприятий производящих табачные изделия далеко не идиоты, все выше изложенное для них так же очевидно. И лица могущие принимать решения понимают, что бороться нужно сейчас, когда позиции электронных сигарет еще недостаточно сильны. Что они и делают.
Вопрос только в том, что победит - антипропаганда размытыми фразами со стороны тех, кто не хочет упускать прибыль, или здравый смысл конечного потребителя?
P.S. А про распрямляющуюся кожу взяли скорее всего из статьи про использование пропиленгликоля в косметике
А по утрам Кэп бреется острой как бритва бритвой...
कोड में टिप्पणी — यह है कि उसने क्या कहा डिबगिंग के दौरान प्रोग्रामर
Производители аналоговых сигарет, кинули подачку журналюгам и сказали им " Фас, жрите их, мы ведь теряем деньги."
вода, вода, кругом вода. какие-то неизвестные чудикиизучили неизвестно что, неизвестно как и каким образом. ученые значит учили- не значит что научились. те же ученые доказали, что человек на 60% состоит из воды, а огурец на 90% из воды. путем несложных математических рассчетов устанавливаем. что человек на 65%-огурец. так получается по этим исследованиям?
как стоит в статусе одного из форумчан- что нас не убивает, делает нас беднее.
как говорит один знакомый нарк-что меня не убивает, я больше не покупаю.
Ленин сказал-вся власть народу.
Фрейд сказал-все от секса.
Эйнштейн- все относительно.
Маркс-все от капитала.
Яша Свердлов -всех расстреливать.
Таки сколько евреев, столько мнений, и еще есть бог.
Последний раз редактировалось madmac; 08.12.2010 в 18:31.
Ничего не понял из вашего сообщения.
Как и каким образом - все написано в оригинале статьи на newsroom.ucr.edu Если интересуют подробный отчет, напишите в Университет Калифорнии, они вышлют.
Ваша логика с огурцами сильно напоминает стиль написания статей в русских и американских перепечатках. Вы, случайно, не журналистом работаете?
Речь о том, что взяли не связанные между собой факты и сделали "очевидные" выводы. Применение метода "страуса" в строительстве подводных лодок...Ничего не понял из вашего сообщения.
я вообще имел в виду детей чуть менее взрослых и е-причиндалы (в частности никотиновые ликвиды), купленные родителями и найденные детьми
Безответственные родители это отдельная тема. Почему-то никто не кидается на "фалосы", которые тоже могут найти дети. Так же как и водку, например, которая в отечественных семьях обычно лежит где попало и как попало без всякого учета. Ответственный родитель будет прятать есигу от маленьких детей, а взрослым и больно любопытным необходимо объяснять что это "лекарство", применение которого вынужденная мера, а не предмет особой гордости. Так же, как и сообщать детям вред от курения - родительская забота.
Потрачено на е-курение: 28 000руб.
ProVari + Кайфун
Сбросил счетчики, выкинул китайщину. Начинаю парить по-умному.
Я не бросаю курить. Мне плевать на деньги. Не вижу смысла ограничивать себя в том, что мне нравится
Прочитал тут мнение http://dirty.ru/comments/297600
А после про пропиленгликоль http://ru.wikipedia.org/wiki/E1520#....BE.D0.BB.D1.8F
Ilshat неудачные примеры. За фаллосы я вообще не в теме, но не думаю что они могут нанести какой-то вред здоровью, окромя психического. А вотка - она ж невкусная. А вот зубная паста, шампуники с клубничными-фруктовыми всякими запахами, в красивеньких бутылочках - аки магнит.
ЗЫ Сейчас просмотрел несколько сайтов отечественных барыг продавцов есиг. Кое-где встретилось словечко "безвредная". Я согласен на формулировку "менее вредная", а "безвредная", имхо, деза в целях наживы.
Самая большая безответственность со стороны родителей - это когда они,не хотят вразбираться в элементарных основах детской психологии. При этом считают себя самыми ответственными и правильными, давая такие же "правильные" советы другим.
Существует много способов, как воспитывать детей. Причем что хорошо для одного ребенка, на другого в лучшем случае не действует. Так же существует множество вариантов, как решить и проблему с е-сигами. Но вот самое худшее и безответственное решение. это то, что вы предложили.
Ой, а мы и не знали
Что необходимо объяснять детям знают даже сами дети.
Вот и мне мама в детстве объясняла, как плохо курить. Не просто объясняла, а на примерах страшных. Но, видите ли, не помогает.
При таких формулировках этих бизнесменов иначе чем барыгами а их торговлю, как впаривание товара и не назовешь. . Полностью согласна. Хорошо что адекватных продавцов все же больше.
Когда на глаза попалась статейка о том, что в картриджах есиг есть НИКОТИН (ай-ай-ай какие гады-производители, ведь нигде не указано, что его нет, только, что его может не быть), меня просто перло и ржало. если не задаваться целью изучать вопрос всерьез, без личного мнения в отчетах и ангажированности при составлении отчетов, очень многие вещи будут выглядеть если и не зеркально, то все равно не так , как написано в отчете. как пример, лекарства, почему-то в аптеках очень сложно найти некоторые препараты, особенно те, эффективность которых доказана, а наценку в 300% сделать- все равно доходов нет, поскольку препарат исходно дешев, чем то , что денюжку приносит.
ответственность родителей- да , без вопросов. моя мелкая знает, что папа курит игрушечную сигарету, но она для взрослых. даже не пытается взять, и это объяснено словами. прятать бесполезно, потому что ,если интересно, и найдет, и достанет, и разберется, как работает.
рекламу же никто не отменял. тем более-это все-таки наука, в том числе о том, как продать то, что тебе не особо надобно или не нужно вообще.
мой вывод: пока не проведены всесторонние исследования, нефиг высказываться так категорично. либо указывать, что информации недостаточно, либо заткнуться и не свистеть. хотя бабло отрабатывать конечно надо.
кто не согласен со мной, тот не согласен со мной. имеет право.
Последний раз редактировалось madmac; 09.12.2010 в 00:35.
"Ну, во–первых, по словам ученых электронные сигареты могут вызывать большую никотиновую зависимость, нежели обычные, из–за "вкусных" добавок, которые делают вдыхание пара этих сигарет таким приятным."
Полностью согласна, это большая проблема
"Во–вторых, из–за нагревания пластмассовых и некоторых других элементов электронных сигарет, выделяются токсины, которые могут нанести вред организму значительно больший, чем от обычной сигарет"
Очень здравая мысль. тем более она уже и исследованиями подтверждена. Но во первых не доказано и даже пока не предпалагается, что вред больше. Во вторых проблема решаема за счет совершенствования конструкции и материалов.
"И, в–третьих, чтобы создаваемый электронной сигаретой пар, был более–менее похож на сигаретный дым, используется некая штука как пропиленгликоль..."
А тут вообще не согласна. Ведь в простых сигаретах то же присутствует ПГ. Но почему то там о нем даже никто и никогда не вспоминал
Кстати да. Моему сыну так же известно, что курить плохо. Сам для себя он разницы между электронными и аналоговыми сигаретами разницы не делает. А после того как у бабушки в гостях бывает, каждый раз увидев сигарету у меня в руках говорит - "Папа, хватит курить!" После чего мне остается только сказать - "Все-все... Прекращаю..." И прекращать или идти шифроваться в другую комнату... И к сигаретам как таковым интереса у него нет. Чего правда не могу сказать про аромы... )) Но они в мини-сейфе. Так что их он видит, только когда я что-то с ними делаю. Так что эксцессов не возникает.
Тут тоже спорный вопрос для многих. Согласен немалая часть из нас курит ликвиды с никотином. Но немало и таких, кто использует безникотиновую жидкость. Я как правило чередую никотиновые и безникотиновые. Курить чтобы именно накуриться желание редко бывает. Больше нравится сам процесс - затянуться, ощутить вкус, выпустить "дым"...
Последний раз редактировалось MATPOC; 09.12.2010 в 00:42.
а вот фигушкианжанер я, по мед оборудованию,а посему хоть мал-мала, но и сопутствующие науки осваивать приходится. а то как докажешь дохтуру, что он не прав и денег должен
Блин,все точно, у меня так же!!!
Еще один психомеханик обнаружен. это термин не обидный (сам такой), означает следующее: основная зависимость от последовательности действий и получаемых от этих действий ощущений, химическая и физиологическая зависимость выражены не ярко. например: одна из моих попыток бросить курить связана с пластырями. учитывая потребление 30-40 штук аналога по 0,7-0,9 мг никотина на штуку в сутки, пластырь применялся 12 мг максимум (тут правда есть эффект непрерывной подачи никотина через шкурку), так не было желания закурить ради ХОЧУ, а заради процессе хотелось до отвала башки.
Ваши права
