Во как.. аромы убивают!Сообщение от Veles
Во как.. аромы убивают!
Чет я не совсем понял,они на них дышали этим дымом и паром или как?И как тогда это связанно с курением?Медицина конечно темное дело.Но вроде продукты горения попадают в сердце с кровью.Ничего не понял
такая же фигня - что курил аналог с удовольствием и без видимых последствий, что электронку.. только электронка всё ж больше нравится!
ну то без видимых - а вот мне реально легче стало дышать, правда - обследований никаких не проходил, но по ощущениям - лучше.
Тоже как-то видимых последствий не было. Правда последние много лет и удовольствия тоже. Просто курил и всё. А когда однажды ночью зажигалка сломалась ни о чём думать не мог, пока новую за тридевять земель не купил, пока добывал и ночь кончилась. С того случая всегда две зажигалки таскал. С паром такого нет. Однажды жидкость забыл дома, так покупать не стал, весь день с сухой дрипкой без проблем. И это нравится. И удовольствие есть, хотя нулёвка уже несколько дней.
А дышать намного легче стало, особого кашля раньше не было, но сейчас даже и не особого нет.
Зашел на Греческий форум почитать на эту тему.Читал правда вразброс.По крайней мере Konstantinos Farsalinos,считает что электронное курение на 90-95% лучше аналога.Я и не знал,что он у нас на форуме.там он под ником kfarsal,.54 страницы влом было читать.Но тема еще не закончина.Кстати курильщики аналога не очень хотели идти на этот тест,зная за вред аналога,предпочитали не знать о последствиях.Впрочем как и мы когда то.
Последний раз редактировалось Нико; 01.02.2013 в 08:40.
а он сам парильщик?
И вообще, если б все было так плохо, табачные компании уже вцепились бы в это мертвой хваткой. Но раз они молчат и никаких фактических данных не приводят, а некоторые исследования и тесты они наверняка провели, значит толком не за что зацепится. И это радует
Сделай сам
оффтопик:вы мой акцент на аглицком не слышали
Veles, спасибо за видос - буду в дальнейшем следить за выпусками
что и требовалось доказать... что неоднократно было показано при работе с клеточными культурами млекопитающих - нормальные клетки в присутствии ПГ, ВГ, и воды себя отлично чувствуют, почти как дома, в организме.
то, что некоторое аромы - та еще отрава, тоже понятно...
ну видос-то глянь, хотя-бы и без звука.
выхлоп от аналога или есиги прокачивали через колбу с водой. этот бульон прилили к среде, в которой болтались клетки - это если вкратце
Сегодня Константин Фарсалинос начинает новые тесты на воспаление и тромбоз.Просит 20-25 человек курящих и парящих сдать кровь 5мл.после курения и парения.Такие тесты еще не проводились.
---------- Сообщение отправлено в 15:23 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 14:46 ----------
Нет,(вроде не нашел его постов за парение),он зарегестрировался для тестов,которые проводятся в больнице Онасиса.
Последний раз редактировалось Нико; 01.02.2013 в 19:30.
Очень интересно, наконец-то начались хоть какие-то исследования
спойлер
Что касается влияния на сердце - у меня никаких симптомов передоза ни разу даже по полной "обкурке" не было, зато пульс учащался и обычных для меня 90 ударов в минуту до 130-140... А тема, ИМХО, названа нифига не правильно. Вот
Ага. Было бы более уместным название:
"Влияние электронного курения на сердечно-сосудистую систему"
Два месяца назад посетил кардиолога, так она очень спокойно отнеслась к вопросу электронных сигарет
iStick Power, iStick Pico 75w+Kanger T2, Кanger T3S, Taifun GT II-S + самозамес 3мг
До перехода на ЕС у меня были проявления атеросклероза - немела нижняя часть правой ладони(мизинец и безымянный пальцы).Приходилось раз в полгода принимать курс лекарств.С тех пор,как стал парить,я забыл про лекарства вот уже почти полтора года.
Вот я в своём сообщении написал о влиянии на сердце, однако после прочтения шапки мой пост можно посчитать оффтопиком
---------- Сообщение отправлено в 18:10 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 18:07 ----------
Мне кажется в мире нет пока кардиологов, достаточно владеющих вопросом, чтобы знать на что надо обращать внимание.
Надо бы простенький тест провести - дать парильщику обкуриться до передоза, снимая его пульс и количество выпаренного никотина
Вот еще от Константина Фарсалинуса.Сильно не пинайте за перевод,гугл вообще херню перевел.Как смог самому пришлось переводить.Тем более что я не знаю русский медицинский язык.
Иследования, опубликованные клинический случай одного моего пациента который страдает от воспалительных заболеваний (хронического идиопатического нейтрофилез и повышение уровня С-реактивного белка)Это перевод гугла- φλεγμονώδη νόσο (χρόνια ιδιοπαθή ουδετεροφιλία και αυξημένα επίπεδα C αντιδρώσας πρωτείνης),я это не знаю как перевести). Показан повышенные лейкоциты (15.000 до 23000, выше нормального предела - 10.000) без инфекции оправдать его. Пациент был курильщиком и выставлены болезни в течение 6,5 лет. Последняя экспертиза была проведена в январе 2012 года было 17 000 белых клеток крови.
В феврале ему удалась попытка бросить курить с помощью е-сиги. До этого у него были две неудачные попытки, одина с комбинацией никотиновых пластырей и Champix.
Летом,после повторных анализов,лейкоцитов было 8800! Повторную проверку сделали через полтора и 3 месяца и лейкоцитов оставалась ниже 9,000! Такие случаи исключительны и редки . Обычно курильщики имеют в среднем на 25% больше белых кровяных клеток, чем некурящие. Это был исключительный случай,когда лейкоцитов в крови было на 140% больше, чем обычно. Тем не менее,это показывает, что несмотря на ежедневное пользование электронной сигареты,симптомы от курения полностью исчезли. Таким образом, преимущества отказа от курения аналога очевидна даже для тех, кто использует электронную сигарету.
---------- Сообщение отправлено в 17:43 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 17:14 ----------
Зы.Мне хватило этого.
Последний раз редактировалось Нико; 01.02.2013 в 21:42.
Принципиального отличия в клетках крысы и человека нет.
Клетки млекопитающих и точка.
Исследования эти не "какие ни какие", а совершенно правильные.
Нужны еще исследования клеток эпителия бронхов.
Опа... а я как-то и забыл об этом, когда аналог парил, ладно, что, что-то похожее на варикоз на ногах появилось, там немели, то ноги, то рука правая почему-то, и только прочитав ваш пост понял, что ни первого ни второго у меня больше нет, для справки курил много неменьше 2 пачек в день и до 3 доходило порой, в среднем 2,5 пачки в день.
EvgenyS (aka iGraF) не правильно. Речь идет о клетках миокарда, а не сердечно-сосудистой системе.
Это цитологическое исследование доказывает, что живые клетки не погибают от действия пара и продолжают размножаться, а от действия дыма погибают.
Клетками миокарда непосредственно никто не курит и не парит, но они довольно уязвимы, поскольку они не клетки кожи или эпителия полости рта, носа или бронхов, а клетки миокарда, существующие во внутренней среде.
Значение этих исследований очень важно, это начало доказательных экспериментов с ЭС, а не голословные миазмы немецкой Клизмы Потс.
Очень радует, на самом деле, факт проведения таких тестов вообще. В принципе.
Пусть даже пока только греки этим занялись, но все же... "Путь в тысячу ли начинается с пары шагов".
Если результаты исследований будут достоверны и воспроизводимы, то вопрос о вреде электросигарет отпадет для общественности в принципе.
Все разумные люди и так это понимают, естественно. Достаточно просто сравнить тот же состав дыма и пара. Вместо нескольких сотен разнообразных и явно не полезных веществ - ПГ, ВГ, никотин и ароматизаторы... что сразу же приводит к резкому уменьшению токсичности как таковой.
Улучшение здоровья отмечается почти у всех парильщиков, особенно - с большим стажем аналогового курения... Но, к сожалению, это, опять-таки, не подтверждено достоверными исследованиями.
Надеюсь, греки доведут свое дело до конца, и тем помогут развитию и продвижению идеи вэйпоринга как такового)
инфо
Ваши права
+ MVP 2.0 
