"А что, если никотин защищает от COVID-19?" - Тристан Вэй | Le Figaro

[weertt]

Вот так и работают "теории заговора"

оффтопик: О как. Таки "теория заговоров" работает? Заметьте, не я это предложил. ©

[nisk]

Ну вот, а там ещё одна ревакцинация, потом ещё одна

И что?

там и прорывные штаммы есть, против которых, иной раз, и третья ревакцинация не помогает

То есть вы действительно не понимаете, что такое ревакцинация, считая её каким-то "усилением"?

в рамках темы о потенциальном штамме-убийцы говорим

Нет.

Я уже нить нашей дискуссии потерял.

А нити и нет. Есть целая ткань из множества нитей -- и в этом проблема, т.к. с непривычки всё это в голове уместить получается не только лишь у всех.

[MrFatCat]

прививки снижают минимально необходимую жёсткость карантина

В Израиле карантина не было ни разу. В Китае и в Австралии было, вроде, немного карантина.
А так, все устраивали локдаун, не понимая разницы.

[nisk]

не понимая

А это вообще главная беда человечества на протяжении всей его истории

[MrFatCat]

Безусловно, каждая сделанная доза в какой-то степени (и, вероятно, на время) снижает вероятность заболеть и тем самым понизить шанс (опять же, на время) появления вашего штамма-убийцы.

Не безусловно, а в точности наоборот.
Оптимальная ситуация для появления новых мутаций — когда одновременно велика масса вирусов (много больных) и велико количество иммунных (переболевших или вакцинированных). В ситуации, когда чуть ли не половина вскцинированных все же заболевает, даже невакцинированные не нужны, вакцинированные обеспечат большую массу вирусов.

[nisk]

даже невакцинированные не нужны

Биореакторов не бывает слишком много.

[Болото]

И что?

Так это же Вы накинулись, когда я применил художественный оборот о "десятках ревакцинаций", и начали говорить об упрощениях переходящих во враньё.

То есть вы действительно не понимаете, что такое ревакцинация, считая её каким-то "усилением"?

Вы же почти прямо сказали, что неревакцинированный привитый -- это инкубатор угрожающий всем и вся. Или уже нет?

Нет.

а, замечательно, почти весь диалог был посвящен именно "потенциальному штамму-убийце", а теперь уже нет. Понял-принял.

А нити и нет. Есть целая ткань из множества нитей -- и в этом проблема, т.к. с непривычки всё это в голове уместить получается не только лишь у всех.

Ох уж это ваше высокомерие неофита

В ситуации, когда чуть ли не половина вскцинированных все же заболевает, даже невакцинированные не нужны, вакцинированные обеспечат большую массу вирусов.

Ещё лучше.

[nisk]

Вы же почти прямо сказали, что неревакцинированный привитый -- это инкубатор угрожающий всем и вся. Или уже нет?

Тогда вопрос: что такое ревакцинация?

высокомерие неофита

Лучше высокомерие растущего неофита, чем высокомерие закостенелого невежды

[Болото]

Тогда вопрос: что такое ревакцинация?

Поддержание иммунитета (в нескольких его ипостасях) в рамках борьбы с конкретным патогенном (а может и с их целой группой).

Лучше высокомерие растущего неофита, чем высокомерие закостенелого невежды

В отличие от Вас, я не претендую на звание популяризатора науки вирусологии и вакцинологии. У меня иная специализация и научные интересы. Вместо того, чтобы конкретно рассказать о своей позиции, Вы прибегает к метафорами и аналогиям, когда же дело доходит до "конкретнее можно?", вы отвечаете, что устали, да и вообще отправляете читать в Вконтакте пересказы абстрактов научных статей за март, апрель, май и июнь. Ну спасибо.

[Alexus911]

Болото читаю читаю и не могу понять, к чему же вы призываете... Если без политики и без швабры...

[Болото]

к чему же вы призываете

Плохо читаете. Открытая дискуссия, точнее беседа, не всегда предполагает какие-либо призывы. Или Вам очень хочется, чтобы каждый встал на собственный броневик сотканный из множества аргументов и начал заниматься прозелитизмом? Для одних -- это форма развлечения, для других -- компенсация недостатка общения, для третьих -- практикум по орфографии и пунктуации. Причин целое множество.

Если без политики и без швабры...

Также и в этой части беседы никто ни к чему не призывал. Для некоторых, вероятно, это было ещё и полезным.

[nisk]

Вместо того, чтобы конкретно рассказать о своей позиции

Каким образом моя (или чья-то ещё) позиция влияет на факты?

Вы прибегает к метафорами и аналогиям

А как ещё донести информацию до мозга, который не имеет опыта её обработки? Только апеллируя к тому опыту, который у него уже есть.

когда же дело доходит до "конкретнее можно?"

Я опять аналогию приведу: какая конкретно деталь (не агрегат, а именно деталь) влияет на максимальную скорость автомобиля? Назовите одну конкретную деталь.

в Вконтакте

Как я и предполагал: информация, размещённая в соцсети, автоматически теряет достоверность. Если кто-то в ВК напишет, что Земля круглая, она немедленно станет плоской.

пересказы абстрактов научных статей за март, апрель, май и июнь

У вас есть более свежая информация?

[Болото]

Каким образом моя (или чья-то ещё) позиция влияет на факты?

А почему Вы начали диалог с метафор и аналогий, а не фактов?

А как ещё донести информацию до мозга, который не имеет опыта её обработки? Только апеллируя к тому опыту, который у него уже есть.

Начинается. Вы сразу начали диалог прибегая к метафорам и аналогиям. Именно поэтому, к слову, я Вам не отвечал месяц назад, когда имел здесь беседу с другим юзером. Вам самому не стыдно, говорить о человеке как "мозге", который не может в "обработку"? Вы с чего такие выводы делаете? Вы, повторюсь, с самого начала начали с метафор и высказываний лишенных конкретики. Додумывать за Вас (в отличие от Вас, кстати) никто не будет.

Как я и предполагал: информация, размещённая в соцсети, автоматически теряет достоверность.

Боже, какой ужас. Я специально для вас, ЖИРНЫМ шрифтом, отметил ключевые слова, чтобы Вы не начали в очередной раз кликушничать, но не нет, Вы, конечно же, будете додумывать мысли за других людей. Отличная демонстрация когнитивного искажения, кстати. Спасибо

У вас есть более свежая информация?

Я же у Вас спрашивал о наличии статей-исследований по конкретным темам. Почитайте в Вконтакте, может человек с пересказами абстрактов что-то выложил.

[Болото]

оно вам тут зачем надо такие накалы страстей-мордастей?

О, робот из Мордора приехал Да весело это. Дискуссии на форуме, как я говорил ранее, невозможны. Ну, чтобы там конкретными мнениями обменяться, привести исчерпывающие аргументы с ссылками на научные статьи, а потом в приемлемой манере обсудить их, без оскорблений и газлайтинга. Но, к сожалению, многим нужно показать себя доминантной особью.

[Alexus911]

Kozmo не мешай демонстрировать красноречие! Человек хочет блеснуть, пусть блистает. Смысл правда размазывается, Но цель здесь другая.

[Приалит]

Человек хочет блеснуть, пусть блистает.

Два человека ты хотел сказать

Вот вам делать тут нечего,
как будто что то изменится,
обе стороны всегда найдут поровну доводов ))

ДеЙствительно, складывается мнение что одна сторона (не важно какая, сторонники вакцинации или совсем наоборот...) хотят перевоспитать другую. Но все здесь люди взрослые уже, и воспитывать друг друга уже поздно, каждая сторона в итоге останется при своем мнение.
Но некоторые все равно желают оказаться умнее умного.

[BVN]

Но некоторые все равно желают оказаться умнее умного.

Миша... Вам это точно не грозит. Не пытайтесь.
Вы очень неплохо демонстрируете свою Неординарность. С другого конца...
ЗЫ Еще одно хамство в ЛС, и я таки последую Вашим путем. Пожалуюсь Администрации.
И выложу скрин для всеобщего обозрения. Не обижайтесь

[Приалит]

ЗЫ Еще одно хамство в ЛС

В личку я тебе ни чего не писал, еще чего не хватало А в комментарии к минусу, написал что ты идиот, так это же правда

[BVN]

В личку я тебе ни чего не писал, еще чего не хватало А в комментарии к минусу, написал что ты идиот, так это же правда

Кроме идиота еще было кое-что. За что Вам светят Санкции.
Немного Воздержания Вам пойдет на пользу

[Приалит]

Кроме идиота еще было кое-что. За что Вам светят Санкции.

Мудак, так я еще раз это повторю