eCigTalk.org - Powered by vBulletin

Безопасное (????) потребление повышенных доз никотина

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице
Страница 16 из 31 ПерваяПервая Предыдущая ... 612131415161718192026 ... Следующая ПоследняяПоследняя
  • 26.08.2019, 01:12
    إسماعيل‎
    Цитата:

    Сообщение от arkhistratig Посмотреть сообщение
    количество токсина, способное вызвать смерть, считается равным 0,5-1 мг на 1 килограмм веса человека

    Как-то слишком уж занижено.
    LD50 даже для крыс = 50 мг/кг, а для человека так должно быть поболее.
    В любом случае, от 1 мл "сотки" никому не поплохеет, ну может рвота будет, или типа того. :aga:
  • 26.08.2019, 01:28
    enchee
    Цитата:

    Сообщение от إسماعيل‎ Посмотреть сообщение
    Чтобы говорить о Повышенной дозе, сначала нужно определить Нормальную.

    Некурящий человек, выкуривший сигарету получит повышенную дозу никотина, для себя...курящий человек, выкуривший сигарету получит норму, для себя...и где тут норма? Вспомнился КружОк никотинового эксгибиционизма "40+"...:donno:
  • 26.08.2019, 01:31
    إسماعيل‎
    Цитата:

    Сообщение от enchee Посмотреть сообщение
    Некурящий человек, выкуривший сигарету получит повышенную дозу никотина, для себя...курящий человек, выкуривший сигарету получит норму, для себя...и где тут норма?

    Для некурящего своя норма (например никотина, который он получает из паслёновых)
    Для курящего же, конечно, другая. :aga:

    Цитата:

    Сообщение от enchee Посмотреть сообщение
    Вспомнился КружОк никотинового эксгибиционизма "40+"...

    Ага. Я и сам на заре вуйпинга парил большие концентрации — никак не мог "накуриться". :D
  • 26.08.2019, 01:52
    arkhistratig
    Начал с концентраций на килограмм массы тела, но, почитав Руководство по лечению табачной зависимости НИИ пульмонологии ФМБА России, понял, что есть и такой критерий как "концентрация никотина в плазме крови в мг/мл.
    Так что еще один вопрос назревает про предельные и нормальные концентрации никотина: в чем измерять - в мг на массу тела или в мг на мл плазмы крови? Буду искать дальше.
  • 26.08.2019, 01:55
    إسماعيل‎
    А мне кажется всё проще — накуривает, значит норм, не накуривает, значит мало. :aga:
    (всё равно нет возможности оперативно измерять содержание в крови и тд тп)
  • 26.08.2019, 02:52
    Sand007
    Цитата:

    Сообщение от arkhistratig Посмотреть сообщение
    в чем измерять - в мг на массу тела или в мг на мл плазмы крови?

    Думается, что эти два параметра тесно взаимосвязаны. Возможно даже второй просто уточняет первый. Речь ведь идет об усвоенном никотине.
  • 26.08.2019, 15:04
    MrFatCat
    Цитата:

    Сообщение от arkhistratig Посмотреть сообщение
    "количество токсина, способное вызвать смерть, считается равным 0,5-1 мг на 1 килограмм веса человека"

    Цитата:

    Сообщение от إسماعيل‎ Посмотреть сообщение
    Как-то слишком уж занижено.
    LD50 даже для крыс = 50 мг/кг, а для человека так должно быть поболее.

    Это разные цифры для разных способов введения: первый внутривенно, второй через желудок или через кожу.

    Дозы, получаемые при курении, на несколько порядков меньше. Выкуренная сигарета средней крепкости дает концентрацию никотина в плазме крови 15–20 нанограмм на милилитр. При объеме крови не более 5 литров, суммарное количество никотина в крови составит не более 100 мкг — 0.1 мг.
  • 26.08.2019, 21:58
    Mefistofel
    Цитата:

    Сообщение от MrFatCat Посмотреть сообщение
    Дозы, получаемые при курении, на несколько порядков меньше. Выкуренная сигарета средней крепкости дает концентрацию никотина в плазме крови 15–20 нанограмм на милилитр. При объеме крови не более 5 литров, суммарное количество никотина в крови составит не более 100 мкг — 0.1 мг.

    Куда деваются остальные 0.8 мг никотина из сигареты?
  • 26.08.2019, 22:09
    Касаюлан
    Цитата:

    Сообщение от MrFatCat Посмотреть сообщение
    Выкуренная сигарета средней крепкости дает концентрацию никотина в плазме крови 15–20 нанограмм на милилитр. При объеме крови не более 5 литров, суммарное количество никотина в крови составит не более 100 мкг — 0.1 мг.

    Тогда и вовсе забавная ситуация выходит. При курении сигарет от этой привычки крайне трудно уйти. Я курил около 20 лет по паре пачек в день. Последние четыре года около трех пачек. Два часа без сигареты - это кромешный ад, ломает так, что наркоманом себя чувствуешь. А оказывается никотина при курении почти не потребляем :xz:
    И напротив - при парении потребляем значительно большую дозу, а такого привыкания нет. Я могу без пара обходится и день, и два - ни какого эффекта ломки нет:donno: так в чем по итогу собака зарыта? В способе потребления - дым/пар и от этого такая существенная разница, или привыкание вызывает вовсе не никотин.
    Ни кому инфа по этому поводу не попадалась?
  • 26.08.2019, 22:20
    إسماعيل‎
    Цитата:

    Сообщение от MrFatCat Посмотреть сообщение
    Это разные цифры для разных способов введения: первый внутривенно, второй через желудок или через кожу.

    Из чего это следует, если в цитате написано что это доза при курении? :think:

    Цитата:

    Сообщение от arkhistratig Посмотреть сообщение
    Погуглив нашел, что "количество токсина, способное вызвать смерть, считается равным 0,5-1 мг на 1 килограмм веса человека", а "для получения смертельной дозировки табачного яда необходимо выкурить указанное количество без перерыва, одну за другой, что на практике случается довольно редко. Для острого отравления требуется гораздо меньше. Это количество зависит от состояния здоровья и других факторов."

    Ни о каком внутривенном тут речи нет. :donno:

    - - - Добавлено - - -

    Цитата:

    Сообщение от Касаюлан Посмотреть сообщение
    Я могу без пара обходится и день, и два - ни какого эффекта ломки нет

    Факт. :nice:
  • 26.08.2019, 23:41
    Mefistofel
    Цитата:

    Сообщение от إسماعيل‎ Посмотреть сообщение
    Чтобы говорить о Повышенной дозе, сначала нужно определить Нормальную.

    А глаза разуть чуток назад пролистнуть? Не?
  • 26.08.2019, 23:51
    إسماعيل‎
    Mefistofel, а вот хамить не нужно — говорите по существу. :aga:

    Никаких определений «Нормальной дозы никотина» в теме я не заметил.
  • 27.08.2019, 00:10
    Mefistofel
    Цитата:

    Сообщение от إسماعيل‎ Посмотреть сообщение
    Mefistofel, а вот хамить не нужно — говорите по существу.

    А вы думали, что раз явились то "слуги, чешите пятки"?

    Цитата:

    Сообщение от إسماعيل‎ Посмотреть сообщение
    Никаких определений «Нормальной дозы никотина» в теме я не заметил.

    Понятно. Не разуваются. Так и запишем....

    По существу вот.
  • 27.08.2019, 00:17
    إسماعيل‎
    Цитата:

    Сообщение от Mefistofel Посмотреть сообщение
    По существу вот.

    ОК, Читаем —

    Цитата:

    Сообщение от Mefistofel Посмотреть сообщение
    Ну раз абсолютные цифры встали во главу угла, попробую первый шар:

    1. Для нормального здорового человека , среднестатистического возраста и веса.

    2. Некурящий и непарящий человек потребляет никотин. Поступает с овощами. Никаких намеков на негатив вроде не было. Можем принять это количество за отправную физиологическую точку.


    И где тут в вашем сообщении «Нормальная доза никотина»? :donno:
    Можно не заниматься словоблудием, а просто дать в виде числового значения вида: Нормальная доза n мг/кг, а повышенная от n+1 мг/кг и более

    Нет, не можете этого написать?
    Ну так значит её и нет. :aga:
  • 27.08.2019, 00:29
    Mefistofel
    Цитата:

    Сообщение от إسماعيل‎ Посмотреть сообщение
    Можно не заниматься словоблудием, а просто дать в виде числового значения вида: Нормальная доза n мг/кг, а повышенная от n+1 мг/кг и более

    Цитата:

    Сообщение от إسماعيل‎ Посмотреть сообщение
    Нет, не можете этого написать?
    Ну так значит её и нет.

    Дал возможность для выражение (поправки на ) индивидуальности: посчитайте сколько сможете сожрать термически необработанных баклажан и поделите на свой вес ;). Сможете?;)
  • 27.08.2019, 00:46
    إسماعيل‎
    Mefistofel, вы можете продолжать сколь угодно долго заниматься демагогией, но доза измеряется не баклажанами, а мг/кг.
    И мы не жуём табак, а получаем его в чистом виде ингаляционно.

    Так что ничего кроме вот таких вот "пассажей" типа вашего, в теме нет. :aga:
  • 27.08.2019, 00:50
    РубцOFF
    Mefistofel, إسماعيل‎
    спойлер  

    https://s8.hostingkartinok.com/uploa...9b2d1f2b9f.jpg
  • 27.08.2019, 00:54
    إسماعيل‎
    РубцOFF, подстрекаешь?
    Нехорошо… :D
  • 27.08.2019, 00:56
    РубцOFF
    Цитата:

    Сообщение от إسماعيل‎ Посмотреть сообщение
    РубцOFF, подстрекаешь?

    Нет конечно. Только ставки принимаю. У Эльдара, кстати, коэффициент выше. :d
  • 27.08.2019, 00:58
    Mefistofel
    Цитата:

    Сообщение от إسماعيل‎ Посмотреть сообщение
    Mefistofel, вы можете продолжать сколь угодно долго заниматься демагогией, но доза измеряется не баклажанами, а мг/кг.
    И мы не жуём табак, а получаем его в чистом виде ингаляционно.

    Ну в баклажанах то в состоянии подсчитать? А я потом пересчитаю в мг/кг, раз сами не можете. И для ингаляционно.. А для Вас даже ректально
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице
Страница 16 из 31 ПерваяПервая Предыдущая ... 612131415161718192026 ... Следующая ПоследняяПоследняя
Текущее время: 00:58. Часовой пояс GMT +5.
Search Engine Optimisation provided by DragonByte SEO v2.0.35 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
Digital Point modules: Sphinx-based search