Доктор, что со мной?!

[Astrodiver]

Это поначалу... Но постоянно идет на увеличение. Вы много знаете 40 летних курильщиков со стажем курящик по 5 сигарет в день? Я не знал ни одного.

На самом деле нескольких знаю. Но не знаю как им даётся этот контроль. Если этот контроль отнимает сил и энергии на уровне других дел и работы, то конечно это не вариант.

[Mefistofel]

Кстати, что удивительно, на тон эмали мои 20 лет смоления не повлияли.
Хотя ещё и кофе/черный чай глушил только так.
(2-3 чайника чая в день, и 1-2 кружки вареного кофя)

В эмали и дентине нет сосудов, а призмы гидроскиаппатита эмали так плотно "пришлифованы" , что ни одна молекула пигмента не проскочит если органическая матрица не разрушится.

Окрашивается не сама эмаль, а налет на ней. Зависит от гигиены или от твердости еды. У белок кариеса не бывает. У домашних котов только так.

И у бегемотов тоже. Будучи студентом и председателем СНО (студенческое научное общество) участвовал в протезировании бегемота фарфоровыми коронками в Питерском зоопарке

у меня многие сверстники за 31 год ни разу не были у стоматолога и гигиеной ротовой полости не парятся, и у них бивни в полном порядке, а у кого уже половины калитки нет.

Есть такой ген "иммунно-резистивности к кариесу". Признак рецессивный , т.е. даже чисто теоретически не может встречаться чаще чем в 25% случаев.

Ну а так как люди скрещиваются не взирая признаки зубов, то на практике встречается еще реже.

Это как раз те истории, когда деревенская бабушка (дедушка) всю жизнь к стоматологу не ходила ...

Но вот беда... зубы не гниют, они не стираются даже, расшатывают и вываливаются целиком. И если с кариес можно лечит и долго прожить с большим количеством оставшихся, по во втором случаем результат резко выстреливает в диапазон 40-50 лет.

Не надо всех под одну гребенку.... особенно по зубам

[Mefistofel]

Сотрудник одного возраста со меной, стаж курения у него как и у меня более 40 лет, он меня попросил подобрать ему эл. сигарету. Я поинтересовался сколько пачек в день у выкуривает, и что он ответил, пачки хватает на 3 - 4 дня. Я сказал ему забудь про электронку и наслаждайся жизнью

Все таки подобная ситуация это большая редкость.

Но совет ты ему дал вредный . Было бы также на 3-4 дня , но только вреда в сотни раз меньше

[MrFatCat]

Ну видимо те механизмы которые угнетались внешним агентом пытаются восстановиться и организм понемногу возвращается к некой "норме" (какой бы она была без алкоголя/табака) .

Я тоже так думаю.

Как по мне, то 100мг солевого=100мг классического.

Есть сомнения.
С одной стороны, молярная масса разная, никотин 162, никотин цитрат 338 — разница в 2 с лишним раза.
С другой стороны, соли никотина более стойки к окислению, а значит в легкие может прилететь неокисленного больше.

Голова утром начинает кружится не через несколько секунд, а иногда прямо во время затяжки)

Это самовнушение. Или рефлексы с трахеи/бронхов.
Время движения крови от легких до мозга порядка 5–6 секунд.
Очень может быть, что солевой быстрее раздражает бронхи, и рефлекс запускается почти мгновенно.
Аналогично боль от попадания на язык концентрированной соли возникает почти мгновенно, а от щелочи спустя несколько секунд.

- - - Добавлено - - -

Найти не сложно. Его ведь изначально из соли разводят.

Ты про сульфатный способ экстракции?
Насколько я знаю, этот метод сейчас не применяется. Из табачного листа экстрагируется сразу никотин.

Никотина сульфат 40-процентный китайцы продают, но я не самоубийца пробовать это парить.

[MrFatCat]

C ребе не знаком

Xtreme Nicotine Liquid 100MG

Можно извлекать напрямую без промежуточного этапа (сульфата/хлорида).

Но тогда выход будет не более 40% от фактически имеющегося никотина в табаке. И то если повезет, скорее всего меньше. Не экономично. Но на выходе также буду и оптические изомеры и попутные алкалоиды

Именно это описано в брошюре. И именно это, похоже, продает фирма Ксиан, скупающая готовый "никотин" у фермеров.
Года до 2012 на "алибабе" были сотни разных продавцов никотина, некоторые через гугл-транслятор и здесь на форуме спамили. Потом то ли Ксиан их под себя подмял, то ли частникам запретили отправлять зарубеж.

Боржом, есентуки и водопроводная отличаются примесями.

Вот и продаваемые марки никотина отличаются примесями, оттого и разный вкус, и разные побочные эффекты.

[Mefistofel]

Именно это описано в брошюре. И именно это, похоже, продает фирма Ксиан, скупающая готовый "никотин" у фермеров.

А другие не скупают? Чем Ксиан крайний? Остальные откуда тогда никотин сырец берут?
С чего вдруг заявление что Ксиан продает сырец... С того что брошюру раздал как сырье заготавливать?
Смех на палке...

Вот и продаваемые марки никотина отличаются примесями, оттого и разный вкус, и разные побочные эффекты.

Если никотин 80 % то естественно, это как водка..... Но ведь продавцы все себя пяткой в грудь бьют что продают 99....%

Покупал сегодня глицерин, импортный хороший.... На этикетке номер партии...
А нему прилагался такой паспорт (на каждую партию)

И это простой продавец, даже не производитель. Правда надо дополнить, что самый крупный продавец севернее Мск

На никотин такое тоже есть?

[MrFatCat]

А другие не скупают?

Думаю, что скупают.

Если никотин 80 % то естественно, это как водка..... Но ведь продавцы все себя пяткой в грудь бьют что продают 99%...

И даже не врут, воды там скорее всего не более 1%.
Какой процент других алкалоидов табака, я думаю, никто не проверял. При розничной цене 100–200 долларов за килограмм наивно ждать высокой чистоты. При цене под 2000 долларов за килограмм, как у Мерка, вопросов меньше.

[Mefistofel]

Какой процент других алкалоидов табака, я думаю, никто не проверял. При розничной цене 100–200 долларов за килограмм наивно ждать высокой чистоты. При цене под 2000 долларов за килограмм, как у Мерка, вопросов меньше.

Приведенный мной паспорт на глицерин, который стоит 3-4 доллара за кг.

за 100-200 баксов за кг никто не сподобился делать анализ ????? Ну как-то на "фармацевтику" не тянет.... От слова совсем

- - - Добавлено - - -

И даже не врут, воды там скорее всего не более 1%.

И тогда я скажу Вам... что это брак... Даже в сильном гидрофильном глицерине воде не более 0,5

А уж избавиться от воды в никотине намного легче

- - - Добавлено - - -

Вот и продаваемые марки никотина отличаются примесями, оттого и разный вкус, и разные побочные эффекты.

Если 99%, но никакого индивидуального вкуса у отдельной марки быть не может. Или там далеко не 99%

Ибо попутных алкалоидов в никотине 1%. Т.е. в 1 мл жидкости допустим 12 мг, попутных алкалоидов будет не более 0,12 мг /мл. И это если вообще не чистить...

И каковы 0,12 мг на вкус???? Если пылинка весит в 50 раз больше?

[MrFatCat]

Приведенный мной паспорт на глицерин, который стоит 3-4 доллара за кг.

При партии в тысячу тонн, цена партии составит 3–4 миллиона долларов. Тысяча тонн — это всего-навсего один железнодорожный состав.
Крупный производитель может позволить себе сертификат, стоящий под сотню тысяч долларов, без существенного удорожания продукции.

Я сомневаюсь, что один фермер сможет за год изготовить даже одну тонну, и оборот денег никак не больше 100 тысяч долларов в год. Оплатить сертификат, поднять цену вдвое и вылететь в трубу?

Я видел сертификат от Шанхайского фармзавода, но это фармзавод, и он производит сотнями тонн в год.
Я не верю, что у других китайских производителей никотина есть сертификаты.

[Mefistofel]

При партии в тысячу тонн, цена партии составит 3–4 миллиона долларов. Тысяча тонн — это всего-навсего один железнодорожный состав.
Крупный производитель может позволить себе сертификат, стоящий под сотню тысяч долларов, без существенного удорожания продукции.

Я сомневаюсь, что один фермер сможет за год изготовить даже одну тонну, и оборот денег никак не больше 100 тысяч долларов в год. Оплатить сертификат, поднять цену вдвое и вылететь в трубу?

Я видел сертификат от Шанхайского фармзавода, но это фармзавод, и он производит сотнями тонн в год.
Я не верю, что у других китайских производителей никотина есть сертификаты.

Я произвожу чистое вещество, в год даже до тонны далеко , в багажнике легкового автомобиля поместится. Небольшая лаборатория, совсем не завод

Но так как вещество используется в медицине (внутри организма на десятилетия), и некоторые микропримеси (промилли) меняют некоторые характеристики уже готового конечно продукта, при тех же 99% основного вещества.... то анализ я делаю на каждую партию. И ,уверяю, не разорился.

К слову, Мерк, торгующий этим же веществом анализ на этот параметр даже не производит. вообще .... Как и многие другие именитые производители. И стоит этот реактив у них в 3-5-10 раз (раз!!!) дороже.

При их то финансовых возможностях....

Я видел сертификат от Шанхайского фармзавода, но это фармзавод

Покажите. Думаю многие хотели бы посмотреть что вы рекламируете. И продается и потребляется.

Вон даже к розничному копеечному глицерину паспорт прилагается

- - - Добавлено - - -

Крупный производитель может позволить себе сертификат, стоящий под сотню тысяч долларов, без существенного удорожания продукции.

Вы немного (или не немного) путаете. Речь не идет о сертификате ИСО 9001 и чем-то подобном.... Да , дороговато, но не запредельно. Некоторые , даже небольшие (не сетевики) стоматологические клиники им обзаводятся. Вопрос "нафига" оставим за скобками....

Речь идет о банальном контроле качества конечной продукции.... Соответствует ли продукция заявленным характеристикам, т.е. тем что от нее ждут.
Или "как получится"?

И проверяется это совсем не "на вкус" конечных потребителей, купивших через третьи руки, и не отзывами на анонимном форуме.

Тем более когда речь идет о таком опасном препарате как никотин. Который официальная медицина практически не применяет (я не говорю про эксперименты) ввиду опасности и высокой токсичности

[MrFatCat]

что вы рекламируете

Я давно ничего не рекламирую и не продаю.
Сертификат никотина марки Exel я выкладывал, когда первый раз купил этот никотин через одноименного посредника. Лень искать в своих сообщениях многолетней давности, да и сертификат лажовый: меня радует, что в продукте нет ртути и свинца, а воды менее 0.5%, но там нет ни слова о других алкалоидах никотина.

проверяется это совсем не "на вкус" конечных потребителей

Я такой же конечный потребитель. Но я своему вкусу доверяю больше, чем многим лабораториям. Если на колбасе написан срок годности еще неделя, а я по вкусу чувствую, что тухлая, я есть не буду. И если после нескольких перекуров Ксиана или Деканга меня начинает тошнить, я не буду парить их никотин.

[Mefistofel]

Но я своему вкусу доверяю больше, чем многим лабораториям. Если на колбасе написан срок годности еще неделя, а я по вкусу чувствую, что тухлая, я есть не буду. И если после нескольких перекуров Ксиана или Деканга меня начинает тошнить, я не буду парить их никотин.

не путайте ноунейм колбасу с фармакологией.....

Поклонники Деканга тоже самое вам расскажут про другие бренды.

- - - Добавлено - - -

что в продукте нет ртути и свинца

или не проверяли

А в других достоверно есть свинец и ртуть?

- - - Добавлено - - -

Я давно ничего не рекламирую и не продаю.

Подпись под Ваши постами не Ваша?

[MrFatCat]

не путайте ноунейм колбасу с фармакологией...

Сигареты и жидкость для вейпа ближе к гастроному, чем к аптеке.

Подпись под Ваши постами не Ваша?

Тема продаж давно умерла. Тема продаж — Шанхайский никотин (MrFatCat) — связана со мной лишь как с "пионером".
Подпись и старую тему надо бы отредактировать, заодно убрать мои жалкие потуги иврита, простительные при планах репатриации, но не простительные израильтянину. Сейчас попробую с мобильника, до ноутбука еще не скоро доберусь.

[Mefistofel]

Сигареты и жидкость для вейпа ближе к гастроному, чем к аптеке.

Сигареты к гастроному ближе просто исторически так сложилось.

Но там нет таких зашкварных концентраций и количеств опасного, токсичного, фарм активного никотина сколько может быть в вейпе или снюсе.

Поэтому я бы не стал уравнивать под одну гребенку.

Кофеин в чистом виде тоже не продается в супермаркетах. А продается в аптеках , хотя на порядок менее токсичный. И не удивлюсь если по рецепту.

ЗЫ. Проверил. Препарат рецептурный

ЗЫ2. Если бы не "исторически сложилось", я очень сомневаюсь , что такой продукт как "курение табака" в современных реалиях вообще бы допустили к обращению

[MrFatCat]

там нет таких зашкварных концентраций и количеств опасного, токсичного, фарм активного никотина сколько может быть в вейпе или снюсе.

Никогда не пробовали сжевать сигарету? Я как-то в самолете, еще когда курил, сжевал беломорину —обикался.
В обычной сигарете примерно 20 мг никотина, в беломорине от 40 до 60. Вполне сопоставимо и с вейпом, и со снюсом. Просто не надо жевать сигареты.

Кофеин в чистом виде тоже не продается в супермаркетах.

Никотин в чистом виде тоже.
Сигареты и никотинсодержащие жидкости относятся к никотину так же, как молотый и растворимый кофе к кофеину.

Никотин не применяется в медицине для энтерального и парентерального использования, по этой причине его нет в аптеках ни в таблетках, ни в ампулах.
Никоретте продаются без рецепта.

[Mefistofel]

в беломорине от 40 до 60

странно... Беломор это в основном ориентальный табак. Там никотина немного, по сравнению с другими сортами.

Никотин в чистом виде тоже.
Сигареты и никотинсодержащие жидкости относятся к никотину так же, как молотый и растворимый кофе к кофеину.

Сотка только так продается.... Это большая концентрация.

по этой причине его нет в аптеках ни в таблетках, ни в ампулах

жевательная резинка. Дозировки не помню, но явно не 100мг/гр

- - - Добавлено - - -

Никоретте продаются без рецепта.

Мы плавно переходим к косякам, перекосам и противоречиям с регулированием обращения опасных веществ...

Таким образом снюс не опасней беломора, ибо беломор тоже можно пожевать и пососать

[sleepy]

В обычной сигарете примерно 20 мг никотина, в беломорине от 40 до 60.

А можно здесь по-подробнее?
К сожалению, не нашел ни одной пачки сигарет... видимо выбросил уже. Поэтому фото из интернета:

оффтопик:

Сотка только так продается.... Это большая концентрация.

В основном "из-под полы"...

[Mefistofel]

как молотый и растворимый кофе к кофеину.

в таблетке 0,1 кофеина. И это уже достаточно опасный уровень, который сложно получить через испитие кофея. Вот уровень рецептурного регулирования.

Не, конечно можно разом всю упаковку сожрать... но это уже другая история

- - - Добавлено - - -

К сожалению, не нашел ни одной пачки сигарет... видимо выбросил уже. Поэтому фото из интернета:

я тоже усомнился.. но с другой стороны. Но если Вы про 0,4 то просто пропустили.... Указывается количество "прилетевшего" по результатам прокуривания на стандартной курительной машине.

Поговаривают что табачники научились и ее обманывать, чтобы пройти под регламент без больших затрат на обработку табака


- - - Добавлено - - -

В основном "из-под полы"...

в любой момент могут поставить вне закона или просто выпилить с рынка.... История внезаконной расправы над снюсами показательна

[MrFatCat]

снюс не опасней беломора, ибо беломор тоже можно пожевать и пососать

Да. Я об этом.

А можно здесь по-подробнее?

Можно.
Я приводил раньше ссылку на содержание никотина в разных сортах табака, желающие легко нагуглят на сайтах продающих сортовые семена.
У большинства сортов табака содержание никотина 2 и больше процентов — 20 и больше миллиграмм в грамме табака.
Если сигарета весит около 1 грамма, значит в ней около 20 мг никотина.

фото из интернета

Это не то, что содержится в мундштуке, а то, что вылетит через фильтр.
На пузырьках с жидкостью не пишут что вылетит через дрип-тип, поэтому цифры на пачке нам не с чем сравнить.

[sleepy]

У большинства сортов табака содержание никотина 2 и больше процентов — 20 и больше миллиграмм в грамме табака.
Если сигарета весит около 1 грамма, значит в ней около 20 мг никотина.

Ну, "современные" сигареты и табак...

а то, что вылетит через фильтр

оффтопик:

в любой момент могут поставить вне закона....

Ну, если не УК РФ с реальными сроками, то мало что поменяется...