Об абсолютной оценке вреда ЭС и немного об УЗ-парении.

[perhaps67]

вывод: Использовать безопасно, если по назначению

Ну дык по назначению и используем! Не гвозди ж ею заколачивать или тесто месить?!

[termit]

С Вардекса:

При использовании старого аккумулятора, который 17 лет пролежал без использования, наблюдалось падение мощности уже через 6 затяжек.

Это, простите, как?

[VKB]

Существует, судя по приведенной мною статье, которая пока в области доверия, вполне вменяемая методика оценки вреда именно ПАРА. Никто кроме Райна в отдельно взятой стране этим не занимался. Хотя дело то в масштабах большого производителя копеечное. Если бы я был хотя бы крупным продавцем - сам бы заказала такое исследование своей жижи...

Для начала надо определится, к чему электронную сигарету и жидкости отнести. Если к изделиям медицинского назначения (а они именно так по первости у нас в аптеках продавались), то и железо и жижа должны пройти клинические исследования. А это стоит очень и очень дорого. И если не ошибаюсь, такие исследования по времени занимают не один год.

[Alexb]

Ну как бы дело не в официальных документах, а как бы как раз в вопросе есть ли в ПГ/ВГ что-то кроме ПГ/ВГ, что в базе никотинового концентрата, ну и все таки аромы - сколько в них "смертельного". Мне бы хотелось это знать, чтобы оценить риск

Отправлено с моего HTC Runnymede через Tapatalk

[JamRus]

есть ли в ПГ/ВГ что-то кроме ПГ/ВГ, что в базе никотинового концентрата, ну и все таки аромы - сколько в них "смертельного".

Если не ошибаюсь, у каждого продавца должны быть сертификаты на подобную продукцию. Во всяком случае, уже ни у одного продавца я видел бумажное подтверждение "годности" товара на основе лабороторных проверок. Все по ГОСТам и прочим нормативам..
Вы говорите о разных вещах.. Одно дело - просто знать о содержании посторонних элементов в компоненте (а "постороннее" есть всегда и во всем), другое дело - организовать целый комплекс мер по выявлению возможного негативного влияния. Вы, как я понимаю, требуете первого.

[Porok]

Мне бы хотелось это знать, чтобы оценить риск

Интересно, а все мы когда начинали курить аналог или будучи уже мужами, задумывались ли о риске!?!?!?!?Так о чем можно вести разговор и о каком риске говорить))))?

[Alexb]

Вы, как я понимаю, требуете первого.

как раз нет, я полагаю никаких сертификатов ни у кого нет и подчеркиваю, что интересно отсутвии значительных количеств левых веществ

Интересно, а все мы когда начинали курить аналог или будучи уже мужами, задумывались ли о риске!?!?!?!?Так о чем можно вести разговор и о каком риске говорить))))?

Реально. Вот это уже начинает быть приколом. Если раньше курил аналог, теперь стыдно и не по мужски не глотать ртуть, не пить этиленгликоль, не нюхать бензин... Так?

Когда я курил аналог - мне в жизни не хватало 3-х вещей:
- яхты как у абрамовича
- супермодели в любовницах
- бросить курить

Теперь я вроде как не курю и даже парю почти без никотина, но никак не пойму должен ли я хотеть бросить парить 3-м пунктом...


Отправлено с моего HTC Runnymede через Tapatalk

[JamRus]

я полагаю никаких сертификатов ни у кого нет и подчеркиваю

Вам доказать ? Или, может быть, самостоятельно их найдете/запросите ? Или Вы считаете, что продавцы намеренно подделывают или "заимствуют" сертификаты ?
Поймите, что даже при учете общепринятой "безопасности", все компоненты регулируются, как минимум, нормативами пищевой и химической промышленности. Не говоря уже о "сотках"..

---------- Сообщение отправлено в 22:03 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 21:45 ----------

интересно отсутвии значительных количеств левых веществ

Они и не отсутствуют. Вам кто сказал, что компоненты являются чистейшими ? Просто содержание "левых" веществ в качественных компонентах находится в допустимых пределах и соответствуют отечественным нормативам. Из чего следует, что их продолжительное употребление (без фанатизма и передозировок) не должно патологически повлиять на организм. Никто не спорит, что много НО: мы употребляем их своеобразным образом / существуют погрешности / исследования могут приврать / иные страшные бытовые причины.
Но если же сравнивать в количественном и качественном измерении ту массу веществ, которые присутствуют в сигаретах... Необходимо лично для себя включить метод "Из двух зол выбираем меньшее". Не думаю, что Вам на протяжение всего знакомства с е-сигами хоть кто-то прямым текстом сказал, что они полностью безопасны. И пока что мы можем лишь догадываться, какое влияние оказываем на свой организм таким "странным" способом употребления именно такого набора компонентов в жижах, на таких-то фитилях и таких-то спиралях, используя такие-то майзеры с такими-то параметрами.

Тезисно:
- Полное многостороннее и максимально объективное исследование всех компонентов жидкости на предмет негативного или иного влияния на организм с учетом способа употребления может стоить довольно больших денег, даже для заинтересованных крупных компаний.
- Сигареты в любом случае проигрывают е-сигам по степени вреда и наличию того количества и того удельного содержания веществ, которые действительно в среднесрочной-долгосрочной перспективе нарушают работу организма.
- Впадение в крайность (слез с аналога - красавчик, жижи ведь могут быть вредны - теперь иду к истине) лишь может усугубить ситуацию, даже если вспомнить свойства нашей удивительной нервной системы и такой вариант, как самовнушение. Это минимум. Не говорю уже о бесцельно потраченном времени на поиски доказательств вреда компонентов жидкости, на оспаривание своих убеждений и так далее. В Вашем случае это вряд ли к чему-то конструктивному приведет.
- Если Вы сами пришли к тому, что все еще стремитесь к "бросанию" - почему бы Вам не попробовать никотиновые пластыри / кодирование / заговоры / гипноз / аудио-видео терапию ? Без сарказма, я серьезно. Если же все-таки впадать в крайность, так может стоит избегать контакта с чем-либо, кроме никотина ? Или вобще без него ?

З.Ы. а я предупреждал, что это все кончится очередным холливаром..

[MrFatCat]

а я предупреждал, что это все кончится очередным холливаром

Любое обсуждение "вреда" холиварно с самого начала.

[perhaps67]

Любое обсуждение "вреда" холиварно с самого начала.

как и пользы! как говорится: что русскому хорошо - то немцу смерть, ну и в том же духе..

[Alexb]

- Если Вы сами пришли к тому, что все еще стремитесь к "бросанию" - почему бы Вам не попробовать никотиновые пластыри / кодирование / заговоры / гипноз / аудио-видео терапию ? Без сарказма, я серьезно. Если же все-таки впадать в крайность, так может стоит избегать контакта с чем-либо, кроме никотина ? Или вобще без него ?

Все это я пробывал. Хватало мне на от 2х недель до 1.5лет. Это при жесточайшем самоконтроле само-собой. Поэтому я и понимаю, что в краткосрочной перспективе е-сиги это не средство - это цель...
Так, что если у вас есть ссылки на другие материалы по исследованию компонентов конкретных жидкостей - не сочтите за труд, киньте сюда.

А то что нет и не будет в ближайшее время клинических исследований по влиянию есиг на организм я догадывался сам и мне еще 20раз здесь сказали


Отправлено с моего HTC Runnymede через Tapatalk

[VKB]

А то что нет и не будет в ближайшее время клинических исследований по влиянию есиг на организм я догадывался сам и мне еще 20раз здесь сказали

Ну, я бы так не сказал. Существует два патента на электронные сигареты (российский клоун не в счет). Китайский (фабрики Риан) и американский (Филип Моррис). С китайским все понятно, а американский был заморожен. Не давно в инете пошла инфа, что Филип Морис вложил огромные деньги в разработку ЭС. Вроде как она будет действовать по другому. Не суть. Суть в том, что если дойдет до производства, то 100 - пудово будут исследования и американскую сигу наверняка объявят панацеей[COLOR="Silver"]

[perhaps67]

оффтопик:

и американскую сигу наверняка объявят панацеей

ну да..как и мериканьску ядрёну бомбу и вообще весь образ жизни..

[Alexb]

Про филип морис интересно, но насколько достоверно? Нет ли более авторитетных источников, чем сайт вредности?

И все равно попахивает лажей, тем более устройство о котором там идет речь - это скорее укол, чем ингаляция

Отправлено с моего HTC Runnymede через Tapatalk

[VKB]

Про филип морис интересно, но насколько достоверно? Нет ли более авторитетных источников, чем сайт вредности?

И все равно попахивает лажей, тем более устройство о котором там идет речь - это скорее укол, чем ингаляция

Сайт здесь не причем. На сайте перепечатали инфу и все. А про Филип Моррис я читал где то еще. Ссылка на иностранный сайт

PS

Набери в Google "Патент на электронные сигареты компании Филип Моррис" и найдется полно статей. В том числе и иностранные. Наши ведь только с иностранных и перепечатывают

[JamRus]

Вроде как она будет действовать по другому.

оффтопик: Это точно.. Произведет партию е-сиг с жижей, в которой потом чисто случайно найдут уран.. Производство закроют, е-сиги и жижу запретят. ФилипМорис продолжает штамповать аналог

[Mexan1ck]

себестоимость производства 1000 сигарет 1 уё....вы заглядываете в чужой карман....добровольно от курицы несущей золотые яйца никто не откажется.

[Ruslan30]

По поводу температуры спирали... Она не так уж высока. На самом деле, то, что мы "парим", не является паром в прямом смысле. Это мелкодисперсная взвесь, т.е. просто мелкие частицы жижы, а не другое состояние вещества (пар).

А за счет чего от нагретой спирали получается аэрозоль?

во во! мелкодисперсная взвесь - особенно когда Гарик приходит
тоха82 - попробуй набрать пара в рот,но не сразу втягивай в лёгкие,а пусти водопад,только не вниз-а вверх-к ноздрям и втягивай эту струю через нос в лёгкие. (аналоговые курцы так часто делают развлечения ради).
так вот когда я так делаю с Е-паром, замечаю запах плавленой пластмассы.
в принципе когда вдыхаю парок сразу в нутрь - ничё нравится,вкусно. но после того как попробовал его на нюх выше изложенным способом,не могу избавиться от ощущения и мысли что парю не очень полезную субстанцию, как будто над кастрюлей с плавленной дымящей плстмассой ингалирую.
просьба - кому не лень поэксперементировать и отписаться, может кто ещё почувствует ?

ПС. имхо - электро полюбому получше табака - кашля нет и мокроты поменьше.

будте здоровы.

[mergen]

и немного об УЗ-парении

Кто нибудь реально пробовал? Поделитесь впечатлениями.
По первой части темы. Пока вы тут обсуждаете научные методы и обоснования, украинские законодатели тупо приравняли нас к курильщикам аналога и запретили парить практически во всех общественных местах. Закон вступит в силу в декабре с.г.

[VKB]

Пока вы тут обсуждаете научные методы и обоснования, украинские законодатели тупо приравняли нас к курильщикам аналога и запретили парить практически во всех общественных местах. Закон вступит в силу в декабре с.г.

Думаю, что и в России будет тоже самое. Может стоит совсем бросать? Я уже вторую неделю не курю - держусь пока. Правда, думаю периодически на нулевку вернуться. Пробовал пару раз - уже особо и не нравится.