"Умные" зарядки (мини FAQ)

[AWAY]

А вот большим.. Сказать, что будет за " плюс минус пару часов" большим током ?

На зарядках с контролем процесса заряда ничего кроме комфорта не будет. Ещё раз повторяю, заряд малым током эффективен только на зарядках не контролирующих процесс, это снижает процент пиротехнических эффектов аакумулятора. На самопальных бесконтрольных зарядках с большим током вероятность взрыва незащищенного аккумулятора увеличивается. Заряжать малым током имеет смысл, если вам жалко потратить 2 бакса на китайскую зарядку и вы решили сами спаять простейшее зарядное устройсво. Тогда всё верно, чем меньше ток, тем лучше, а ещё лучше вообще не заряжать от греха подальше.

[katod2]

А вот большим.. Сказать, что будет за " плюс минус пару часов" большим током ?

На зарядках с контролем процесса заряда ничего кроме комфорта не будет. Ещё раз повторяю, заряд малым током эффективен только на зарядках не контролирующих процесс, это снижает процент пиротехнических эффектов аакумулятора. На самопальных бесконтрольных зарядках с большим током вероятность взрыва незащищенного аккумулятора увеличивается. Заряжать малым током имеет смысл, если вам жалко потратить 2 бакса на китайскую зарядку и вы решили сами спаять простейшее зарядное устройсво. Тогда всё верно, чем меньше ток, тем лучше, а ещё лучше вообще не заряжать от греха подальше.

Согласен. Но речь шла не об этом. Помним?

[AWAY]

Помним?

Склероз =)) Так о чем мы?

[Scalex]

эхх... придется завтра схемку срисовать с платы того, что тут называют "зарядным устройством"... ну не делают для LiIon/LiPo ЗУ на компараторах... Хотя кто знает этих китайцев, ради удешевления на пару долларов... теоретически конечно можно и на компараторе, главное вовремя отключить акк от источника питания, но это если совершенно все равно сколько он проживет...
В-общем завтра посмотрю более пристально на это безобразие
"зарядное устройство" от мини-сигареты:
pd]6389.jpg]
это "ЗУ" от KR808D-1:
[attachment=1:1ekx00pd]404.jpg]
[attachment=0:1ekx00pd]6403.jpg]

ps:мы в своих изделиях используем LiPo аккумуляторы, и я имею некоторое представление "как и с чем их едят"

[AWAY]

"зарядное устройство" от мини-сигареты

Я, конечно, такими уникальными девайсами не владею, Мне по фото вообще ничего непонятно в той части, а куда собственно аккумулятор прикручивается в этом шнурке?

[AWAY]

А что касается предположения о встроенном ЗУ в батарее, проверить проще простого, подайте на неё чистые 5 вольт и желательно не с USB, а для абсолютной надёжности эксперимента с нормального БП с током от ампера и выше и понаблюдайте как скоро зарядится или сдохнет батарея =)

[Scalex]

Мне по фото вообще ничего непонятно в той части, а куда собственно аккумулятор прикручивается в этом шнурке?

Последнее фото, справа на плате площадки. нижняя (плюсик нарисован) и сверху минусовая (пружинки которые шли к коннектору батареи выпаяны)

[Scalex]

А что касается предположения о встроенном ЗУ в батарее, проверить проще простого, подайте на неё чистые 5 вольт и желательно не с USB, а для абсолютной надёжности эксперимента с нормального БП с током от ампера и выше и понаблюдайте как скоро зарядится или сдохнет батарея =)

Вот этого мы советовать другим не будем
У одного из моих монтажников в столешнице дырка диаметром в пару сантиметром, прожгло секунд за 35. Литий- очень забавный элемент таблицы Дмитрия тИвановича

[AWAY]

пружинки которые шли к коннектору батареи выпаяны

Теперь понятно =) Мне кажется это просто элементарная схема зарядки без каких либо особых наворотов. Суть зарядки ведь сводится к тому, чтоб при достижении определенного напряжения на аккумуляторе отключить его, я думаю на компараторе вполне себе это можно дёшево организовать.

[Scalex]

а ток светодиодом задавать... тоже вариант...

но ЗАЧЕМ??? навскидку минимум пяток специализированных микросхем могу назвать... да хоть 4054 - обвязка один резистор, которым точок задается... правда стоит почти 2 доллара. Экономия - несколько центов по сравнению с их схемой... и то сомневаюсь

[AWAY]

а ток светодиодом задавать

А ток необязательно чем то задавать, если напряжение на выходе стабилизировать до 4,2 вольт и поставить ограничитель тока скажем 100 ма, то в процессе зарядки ток сам будет меняться от наибольшего к наименьшему за счёт изменения внутреннего сопротивления аккумулятора по мере заряда, а компаратор как раз отследит нужный момент либо по току либо по напряжению в зависимости от задачи =)

[Scalex]

я это и имел ввиду говоря про светодиод
а напряжение тут стабилизировать нечем, просто тупо отслеживают 4,2 относительно того что сетевой адаптер выдает

[AWAY]

я это и имел ввиду говоря про светодиод

в принципе да, только тогда светодиод будет изменять яркость в процессе, хотя раньше примерно так и делали по простому без всяких компараторов и контроллеров, как светодиод разгорелся посильнее, значит можно вытаскивать =)) Хотя с литием на глаз лучше не ориентироваться, а использовать хотя бы простые способы контроля =)

[AWAY]

а напряжение тут стабилизировать нечем

У меня подобная штука от PCC была, как раз такой шнурок причем вся электроника в усб разъеме размещалась, на выходе с неё 4,2 вольта было, специально замерял, значит всёж стабилизировалось как то. Надо бы и на этой хрени померить, наверняка тож 4,2 выдаёт.

[Scalex]

хм... действительно - 4,23в. китайцы, блин...
все просто оказалось, на плате не транзистор, это стабилизатор напряжения

[AWAY]

В планах сравнить работу полностью заряженного аккумулятора и выдернутого из зарядки после загорания зелёного светодиода, ну и заряженного малым током, чтобы развеять последние неоднозначные утверждения =)

[slimest]

AWAY, вы интересовались даташитом чипа из зарядок eGo. Вот он: http://www.suncoming.com/pdf/UTC324e.pdf
Это даже не компаратор, а обычный операционник.
Есть у меня смутное подозрение, что 3-я фаза дозарядки малым током - это не показатель "ума" устройства, а попросту неполное запирание транзистора... Возможно я ошибаюсь.

[katod2]

Скорее всего. Но у меня зарядка на 510 , от юсб работает иначе ,чем большая от сети. усбишная зарядка часа полтора дает относительно большой ток, потом она тупо включает\выключает заряд с переодичностью около 10 секунд... У меня смутные подозрения, что за эти 10 сек просто падает напряжение на акууме, и зарядка включается... Никакой умностью и не пахнет. И никакого операциониика там нет.Ток я не мерял, но заинтересовался, и проведу испытания в ближайшем будущем. и отпишусь.

[AWAY]

Вот он: http://www.suncoming.com/pdf/UTC324e.pdf

Про этот я знаю, спасибо =) Вы сказали

Получилось, что ребята из Китая заряжают по своему алгоритму

я и подумал, можт ещё какие зарядки бывают, которых я ещё не видел =)

Это даже не компаратор, а обычный операционник.

ОУ лучше, чем компаратор, у него возможностей больше, и это не обычный ОУ, а весьма неплохой 4х канальный =)) Многие схематические решения построены с его использованием и не только в зарядках. Кстати в TR-001 стоит такой же, причем один на 2 канала.

Есть у меня смутное подозрение, что 3-я фаза дозарядки малым током - это не показатель "ума" устройства

На таком 3х этапном принципе работают почти все реализации зарядок для литиевых батареек, даже в мобильных телефонах, официальное окончание заряда свидетельствует о завершении 2ого этапа заряда, при этом пока телефон стоит на зарядке продолжается 3ий. Это было не один раз изучено и подтверждено практически (не мной) и при долгосрочных наблюдениях рекомендуют всё же дожидаться окончания полного заряда или по возможности не вытаскивать телефон из зарядки ещё пару-тройку часов. Аккумулятор таким образом дольше сохраняет свою номинальную ёмкость. У меня нет оснований не верить тем исследованиям, но и уговаривать я тоже никого не собираюсь, каждый сам кузнец своего чего то там =))

[slimest]

ОУ лучше, чем компаратор

Смотря для чего. Поскольку у компараторов en masse усиление больше, они переключают надежнее.

На таком 3х этапном принципе работают почти все реализации зарядок для литиевых батареек

Ага. Этот алгоритм зарядки в свое время был внедрен Сони. И я совсем не против трехэтапного заряда. Я просто сомневаюсь, что третий этап проходит корректно, ибо при этом нужно очень четко отслеживать напряжение на банке и время.

уговаривать я тоже никого не собираюсь

Ну какие там уговоры, я в свое время написал FAQ для пользователей литиевых аккумуляторов. Этот FAQ есть в интрнете, например здесь: http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=35481