Вид для печати
Sky Sentinel Ну да, именно регуляция вольтажа или мощности по изменению сопротивления в зависимости от температуры спирали. И какая-то линейная зависимость сопротивления от температуры спирали, как я понимаю, есть у спиралей из "чистых" металлов, типа никеля и титана. У спиралей из сплавов типа нихрома и кантала такой зависимости нет, к сожалению.
оффтопик: А титан нонче дорог, рублей 300-400 за метр подходящей проволоки... :(
Sky Sentinel туфта все это, в сша тк оч популярен и поверь, уже бы били в набат, случись у кого отравление никелем. На этом форуме вон мужик какуюто хрень с легкими словил и половина народу следила за его судьбой в режиме онлайн, а по Вашим словам, дело уже должно идти о массовых случаях отравления. И потом никель плавится при 1450 градусах по Цельсию, еще раз прописью ОДНА ТЫСЯЧА ЧЕТЫРЕСТА ПЯТЬДЕСЯТ, а тк парят при 200 градусах Цельсия и опять прописью ДВУХСТАХ, итого 1250 градусов до плавления ну и о чем мы говорим? Для справки нихром содержит до 75% н келя и плавится от 1100 до 1400 градусах Цельсия.
Пишите пургу дальше, ололо пыщ пыщ никель опасен! Мы ограничиваем платой температуру никелевой спирали, а до этого парили сплав на 70% состоящий из никеля вообще без ограничений, но никель вреден, а нихром полезен. Логика? Нет, не слышал.
Есть, но не такая выраженная, и ловить её сложнее.Цитата:
Сообщение от Gomez
ReneAlameda
Зря вы так. Pira прав. По крайней мере мере для дрипок и сквонков ТК просто тема. Особенно если хочешь по очереди сразу несколько жиж парить. Да и потом для ВГшных жиж тоже тема
гад ты... мне оно понравилось(Цитата:
Сообщение от Gomez
2 тыр/кгЦитата:
Сообщение от Gomez
Титан, 0.3, 13 метров = 375 руб (≈28 за метр): Titanium 28ga Round Craft Wire Jewelry Beading Wrapping Jump Rings 15 Yds | eBay
оффтопик: из сплавов типа нихрома и фехраля марки канталЦитата:
Сообщение от Gomez
Гриндара и мартенсы б/у вырастут в цене! Привезти чтоль с дачи говнодавы, оставшиеся со времен тяжелого детства? %)
Gomez, да, в общем, как я и думал: температура замеряется по изменению сопротивления при нагреве. В таком случае, очень неточный термоконтроль получится. Проблема в том, что в цепи не только источник питания и нагревательный элемент, а еще куча промежуточных соединений из самых разных металлов. Лимит по температуре срабатывать безусловно будет, но заданная температура и фактическая будут отличаться (к примеру, выставлено 200 градусов, а по факту 240, или наоборот - придется отлавливать на глаз).
Predatel, Вы немного неправильно себе представляете пути попадания никеля в организм. Помимо плавления-кипения-испарения, есть еще много физических и химических способов. Так что фигню о 100%-й безопасности никеля пишете тут только Вы. А, да, до этого мы парили фехраль (кантал) - железо, хром, алюминий. Нихром почти никогда не использовался для парения столь же массово, как использовался сплав фехраль.
А чтобы где-то били в набат и устраивали прочие истерики, нужно сначала это отравление никелем диагностировать. Или Вы думаете, что попав в больницу, больному через пять минут ставят безошибочный диагноз? Куда там, некоторых годами лечат от того, чего у них нет (и не лечат от того, что у них есть). Не будет врач проверять на отравление никелем, если в анамнезе нет работы, связанной с никелем. И так как тема новая, далеко не каждый врач знает, что никель есть в этих их новомодных электронных сигаретах. Не говоря уже о том, что таких случаев могло в принципе не быть, т.к. эффект накопления никеля в организме парильщика еще не достиг критических значений. У работников металлургических предприятий такой эффект может накапливаться и 5, и 10 лет. Но Вы то у нас все знаете, уже докторскую защитили о безопасности никеля. Удачи. :D
Sky Sentinel
Если английским владеете, посмотрите обзор Бусарды у меня в подписи. Он очень наглядно рассказывает о тк на конкретном примере
БубкаГоб, спасибо, гляну. :)
Sky Sentinel Кстати, никель считается химически малоактивным. Наверняка менее чем поликарбонат, который по сути цепочка из разных молекул. Так что не думаю (или не хочу думать) что никель резво будет вступать в реакцию даже с самыми аццкими жижами (которые ИМХО вообще лучше не парить)
---------- Сообщение отправлено в 02:30 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 02:29 ----------
Sky Sentinel
Всегда к вашим услугам ;)
---------- Сообщение отправлено в 02:33 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 02:30 ----------
Sky Sentinel
Он кстати подтверждает вашу идею, что тк вещь достаточно несовершенная, но на практике это, судя по всему не имеет большого значения
Каждый новый коил/атом измеряется платой отдельно, так что многие из этих дополнительных погрешностей нивелируются, а дальше только температурный дрейф сопротивления подсчитывается, чей коэффициент известен.Цитата:
Сообщение от Sky Sentinel
Но да, требования к качеству соединений коннектора и спирали выше, ничего болтаться не должно, хотя, оно и так не должно болтаться. :)
БубкаГоб, про никель скажу так: предпочту на себе и своих близких не проверять. :) Просто все эти вредные металлы типа никеля вредны не тем, что разово могут убить с одной затяжки, грубо говоря, а тем, что могут накопиться в организме и вызывать всякие неявные неприятности. Просто я не планирую завязывать с парением в ближайшее время, и копить все это время в своем организме запасы никеля нет желания.
Тоже посмотрел Бусардо. Да, в целом, так же мыслит касаемо несовершенства ТК: на практике отсечку предельной температуры можно/нужно подобрать на глаз для каждого атома. Не идеально, но работоспособно, и ладно - что еще надо, собственно. :)
---------- Сообщение отправлено в 09:46 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 09:41 ----------
itsmail, плата не знает о том, что в цепи есть другие металлы и какие именно, которые тоже нагреваются и меняют сопротивление, и совсем не по той кривой, по которой это делает никель или титан. Будет погрешность и существенная. На работу принципиальным образом не повлияет, но точность замера температуры будет с погрешностью в плюс или минус, в зависимости от атома. Никакой предварительный замер, кроме замера с выносным калибровочным термодатчиком на спирали, ситуацию не исправит. Пошел продавать идею китайцам. :D
Ей и не нужно, подразумевается что их сопротивлением можно пренебречь, так как оно должно быть не значительным.Цитата:
Сообщение от Sky Sentinel
А вот обеспечить эти условия уже забота вейпера, а не платы.
Да и вообще, это не точное лабораторное оборудование, а просто карманный персональный испаритель, для этих целей точности достаточно (а может даже избыточно).
---------- Сообщение отправлено в 19:51 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 19:48 ----------
Насколько изменит свое сопротивление плюсовая стойка из нержавейки диаметром 4-5 мм? ;)Цитата:
Сообщение от Sky Sentinel
Да у нее и так тысячные доли ома собственное сопротивление, его даже измерить не просто, куда уж там оказать влияние на термоконтроль.
---------- Сообщение отправлено в 19:52 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 19:51 ----------
Тем не менее система работает, что и показывают тесты на сухой вате, а большего и ненужно.Цитата:
Сообщение от Sky Sentinel
---------- Сообщение отправлено в 19:53 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 19:52 ----------
Кто опасается никеля может выбрать титан.Цитата:
Сообщение от Sky Sentinel
На самом деле, довольно спорный вопрос. И первый, и второй.Цитата:
Сообщение от itsmail
Первый: одна ситуация - когда спираль 1,0 Ом, а прочая цепь 0,1 Ома, и совсем другая - когда спираль 0,2 Ома и цепь те же 0,1 Ома. Притом 0,1 Ома - вполне допустимые потери.
Второй: на предельно высоких значениях, если кто-то заморочится и посчитает оптимальную максимальную температуру выпаривания конкретного замеса жижи во имя предельно высокой отдачи по пару, точности уже может и не хватить.
В целом, я только за ТК. Очень хорошее начинание. Надеюсь, разовьется.
Sky Sentinel нихром не использовался? Лолшто? Я гдето написал, что никель на 100% безопасен? Я вообще очкарик и имею 5 пар очков на разные случаи жизни, могу Вам дать на денек 1 пару, вдруг прочитаете нормально мой пост. Вы делаете из мухи слона, вы ежедневно дышите лютым месевом, по злой иронии сюдьбы называемой городским воздухом, сотни тысяч хим соединений попадают в ваш организм ежедневно на постоянной основе 24 часа в сутки 7 дней в неделю и они накапливаются! Но... Вы живы! Вы постоянно пьете воду с хлоркой и опять живы! Жрете овощи с генами пауков и еще каких веселых организмов и все еще живы! Безопасен ли никель? Нет, не безопасен. Опасен ли никель? Не более, чем вся остпльная фигня, при условии, что Вы его жрать не начнете, закусывая израильским помидором с нитратами в 10 раз больше нормы и генами паука для отпугивания вредителей.
Не пишите чушь. На металлопроизводствах ПЛАВЯТ МЕТАЛЛ! Там есть не то, что 1450 градусов, а все 2000, а то и больше и 10лет работяга вдыхает пары для серьезных опасений о здоровье. У нас температура в 350 градусов не достежима в принципе в условиях парения, а с термоконтролем Вы и к 300 не подберетесь. И да, у меня жена химик, а теща ведущий научный сотрудник РАН в области электрохимии.
ЗЫ кстати есть средство для борьбы с вредителями на полях, называется раундап, используется повсеместно и в лютых количествах, создано оно из агента Оранж, почитайте на досуге что это такое, а потом мы с Вами побеседуем о вреде никеля
В нормальном атоме не может быть и не должно быть 0.1 ом собственное сопротивление.Цитата:
Сообщение от Sky Sentinel
0.005—0.01 да, допускаю.
Predatel, а Вы умеете в принципе общаться спокойно и без хамства, или вся Ваша начитанность, приведшая к просаженному зрению и пятью парам очков культуре таки и не научили? :) Как только проявите это ценное умение, сразу же вернемся к нашей преинтереснейшей дискуссии о безопасности никеля. А пока что, пожалуй, воздержусь.