eCigTalk.org - Powered by vBulletin



Страница 343 из 394 ПерваяПервая ... 243293333339340341342343344345346347353393 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 6,841 по 6,860 из 7861

Тема: Табачные аромы. Описания, производители, особенности замеса.

  1. #6841
    Гуру Аватар для Alto
    Репутация: 4657
    Регистрация: 04.03.2016
    Пол:
    Адрес: МО
    Сообщений: 7,202
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Дэйчик Посмотреть сообщение
    ожно услышать примерную процентовку на Halo, ну так сказать для общего понимания, а то я уже к концу недели жду посылку.
    В отзывах на сайте посмотри.
    =======================

  2. #6842
    Гуру Аватар для Дэйчик
    Репутация: 805
    Регистрация: 05.07.2016
    Пол:
    Адрес: это Питер детка
    Сообщений: 3,901
    Записей в дневнике
    6
    Alto по мне так с настоем всё понятно, время убирает верхние резкие нотки и делает вкус более сбалансированным (менее детальным) более однородным. Я конечно не профессор но мне так видеться.

    - - - Добавлено - - -

    Alto да хотелось здесь от табачников услышать, на сайтах как обычно полно шелухи.

  3. #6843
    Гуру Аватар для Alto
    Репутация: 4657
    Регистрация: 04.03.2016
    Пол:
    Адрес: МО
    Сообщений: 7,202
    Записей в дневнике
    6
    Дэйчик
    Но вот именно эти верхние резкие нотки зачастую именно лучшее, что есть в ароме.
    Их реально жаль терять ради однородного сладкого компота.
    Вспомнились скрипты-шумодавы для обработки фото.
    Они делают фотку, снятую на высоких iso, более однородной, гладкой и вылизанной, убирая посторонние шумы. Но при этом теряется четкость деталей, так что инструмент неоднозначный и не всегда уместный. То же с настоем имхо.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Дэйчик Посмотреть сообщение
    да хотелось здесь от табачников услышать, на сайтах как обычно полно шелухи.
    Так там тот же Diezel и написал, как я понимаю
    =======================

  4. #6844
    Гуру Аватар для Дэйчик
    Репутация: 805
    Регистрация: 05.07.2016
    Пол:
    Адрес: это Питер детка
    Сообщений: 3,901
    Записей в дневнике
    6
    Alto ну не скажи, частенько в табачках используется ваниль и не всем она по вкусу, а уходит она как раз с настоем.
    Я тут с годик назад приводил пример забытой аромки точно не помню толи Даниил , толи Честерфилд . Снял я пробу через недельку всё записал отставил и забыл, тогда много чего было на пробу. Так вот через полгода или побольше я на неё наткнулся и обалдел от вкуса, аромат свеже открытой пачки настолько напомнил оригинал .
    Пойду гляну отзыв.

  5. #6845
    Гуру Аватар для Alto
    Репутация: 4657
    Регистрация: 04.03.2016
    Пол:
    Адрес: МО
    Сообщений: 7,202
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Дэйчик Посмотреть сообщение
    ну не скажи, частенько в табачках используется ваниль и не всем она по вкусу, а уходит она как раз с настоем.
    Кому-то ваниль - фу, а кто-то ради нее аромку купил. Это дело личных предпочтений.
    А суть в том, что со временем существенные нотки размываются и становятся не "слышны".
    Нельзя тупо безоглядно настаивать, полагая что чем дольше тем лучше.
    Если продолжить кулинарные аналогии, то есть к примеру упомянутый уже борщец, которому постоять только на пользу.
    А есть, к примеру, хрустящие хлопья, вкусные с молоком до тех пор пока они хрустящие. А оставь их на ночь в молоке, и на утро это "сбалансированное" месиво годится только в унитаз.
    Или овощной салат, где после суток помидоры и огурцы становятся одинаковыми на вкус.
    =======================

  6. #6846
    Пользователь Аватар для DMX
    Репутация: 72
    Регистрация: 25.02.2015
    Пол:
    Адрес: Санкт-Петербург
    Сообщений: 347
    Цитата Сообщение от Alto Посмотреть сообщение
    Для того чтоб существенно изменился вкус настоя, в нем очевидно должны происходить какие-то существенные химические процессы.
    Но учоные доктора и академики внятных обоснований этому ритуалу не удосужились пока предъявить, насколько мне известно
    А чем окисление не химический процесс?

  7. #6847
    Вэйпер Аватар для Diezel
    Репутация: 12168
    Регистрация: 07.09.2010
    Пол:
    Адрес: М.О. Королев
    Сообщений: 1,662
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Alto Посмотреть сообщение
    Нельзя тупо безоглядно настаивать, полагая что чем дольше тем лучше.
    Но и настой будет только полезен, там где это необходимо.

  8. #6848
    Гуру Аватар для Alto
    Репутация: 4657
    Регистрация: 04.03.2016
    Пол:
    Адрес: МО
    Сообщений: 7,202
    Записей в дневнике
    6
    DMX
    Вполне химический.
    Если дело в нем, то зачем неделями держать жижку в темном прохладном месте?
    Наливаем в тазик, ставим открытой на ярком солнечно месте, окисление идет в разы быстрее!
    =======================

  9. #6849
    Пользователь Аватар для DMX
    Репутация: 72
    Регистрация: 25.02.2015
    Пол:
    Адрес: Санкт-Петербург
    Сообщений: 347
    Цитата Сообщение от Alto Посмотреть сообщение
    Нельзя тупо безоглядно настаивать, полагая что чем дольше тем лучше.
    Если продолжить кулинарные аналогии, то есть к примеру упомянутый уже борщец, которому постоять только на пользу.
    А есть, к примеру, хрустящие хлопья, вкусные с молоком до тех пор пока они хрустящие. А оставь их на ночь в молоке, и на утро это "сбалансированное" месиво годится только в унитаз.
    Или овощной салат, где после суток помидоры и огурцы становятся одинаковыми на вкус.
    Продолжу список
    Где-то читал про Кьянти, что предельный срок хранения для него - 10 лет. Т.е. до 10 лет с каждым годом выдержки оно всё лучше и лучше, а после 10 лет - резко на спад. Выходит что даже для вина, где выдержка считается добром, это не всегда работает.

  10. #6850
    Вэйпер Аватар для Diezel
    Репутация: 12168
    Регистрация: 07.09.2010
    Пол:
    Адрес: М.О. Королев
    Сообщений: 1,662
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от DMX Посмотреть сообщение
    срок хранения
    ключевая фраза
    Последний раз редактировалось Diezel; 01.10.2018 в 21:01.

  11. #6851
    Пользователь Аватар для DMX
    Репутация: 72
    Регистрация: 25.02.2015
    Пол:
    Адрес: Санкт-Петербург
    Сообщений: 347
    Цитата Сообщение от Alto Посмотреть сообщение
    Если дело в нем, то зачем неделями держать жижку в темном прохладном месте?
    Наверное потому, что окисление для жижи - зло. Сильно сокращается срок годности. Поэтому мы и пихаем жижу в темное прохладное место. К тому же ультрафиолет и температура ускоряют деградацию наверняка не только из-за окисления.
    Но! Мы ведь достоверно не знаем обо всех процессах, которые там происходят во флакончике и не можем утверждать, что положительное влияние оказало на вкус именно окисление. Вот и прячем жижу как нас учили. Но сам факт упрятывания жижи не означает, что окисление тут совсем не при чем.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Alto Посмотреть сообщение
    Наливаем в тазик, ставим открытой на ярком солнечно месте, окисление идет в разы быстрее!
    Ну так а почему бы и нет? Может так и надо? Делаем 2 одинаковых замеса. Один наливаем во флакон до верху и прячем в темное и прохладное. Второй - в тазик. Ждем, а потом сравниваем. Может в каком-то конкретном случае тазик будет прям то что надо. И ответ на вопрос, что помогло этому замесу стать вкуснее - найден.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Diezel Посмотреть сообщение
    ключевая фраза
    В смысле?
    По-моему, ключевая фраза
    Цитата Сообщение от DMX Посмотреть сообщение
    не всегда работает

  12. #6852
    Вэйпер Аватар для Diezel
    Репутация: 12168
    Регистрация: 07.09.2010
    Пол:
    Адрес: М.О. Королев
    Сообщений: 1,662
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от DMX Посмотреть сообщение
    Ну так а почему бы и нет? Может так и надо? Делаем 2 одинаковых замеса. Один наливаем во флакон до верху и прячем в темное и прохладное. Второй - в тазик. Ждем, а потом сравниваем. Может в каком-то конкретном случае тазик будет прям то что надо. И ответ на вопрос, что помогло этому замесу стать вкуснее - найден.
    Верно, можно экспериментировать кому захочется
    Из своего личного опыта скажу лишь:
    жидкость настоянная с никотином, мне нравится больше чем нулевука крепленая пред употреблением
    в отдельное прохладное и темное место, мои замесы не убирались уже лет так 5. Возможно просто не успевали портится

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от DMX Посмотреть сообщение
    В смысле?
    По-моему, ключевая фраза
    смысл в том, что вкус через 9 лет возможно будет лучше чем через год! Но как и писали ранее, в каждом случае наверно по разному. И возможно просто стоить обратить своё драгоценное внимание на рекомендации производителя. Если конечно они есть

  13. #6853
    Гуру
    Репутация: 1105
    Регистрация: 08.01.2015
    Пол:
    Адрес: Spb
    Сообщений: 5,586
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от DMX Посмотреть сообщение
    А чем окисление не химический процесс?
    "Арома" это что ? Что-то неведомое? Нет ведь.

    Ну так и давайте посмотрим с точки зрения химических процессов.

    1. Если арома есть концентрированный раствор ароматических химикатов в ПГ , то все процессы взаимодействия там уже произошли.
    Понижение концентрации ароматических соединений (разбавление основой = ПГ/ВГ) как может запустить какой-то новый химический процесс? Да никак не может . Наоборот замедлит

    2. Арома может содержать небольшое количество легколетучего растворителя. Например этилового спирта, который сам по себе имеет вкус. При "настое" часть растворителя улетает, что естественно меняет вкус.

    Приводимые гастрономические примеры имеют свои различные химические процессы.

    Так пример выдержки "коньяк" это каталитический этанолиз лигнина древесины , то пример "кьянти" это окисление и конденсация низкомолекулярных полифенолов.

    Чтобы всерьез рассуждать о влиянии времени "настоя" и происходящих процессов надо как минимум знать химический состав этих аромок.

    Кто знает?

  14. #6854
    Пользователь Аватар для DMX
    Репутация: 72
    Регистрация: 25.02.2015
    Пол:
    Адрес: Санкт-Петербург
    Сообщений: 347
    Цитата Сообщение от Mefistofel Посмотреть сообщение
    Понижение концентрации ароматических соединений (разбавление основой = ПГ/ВГ) как может запустить какой-то новый химический процесс? Да никак не может
    Не совсем так. Ибо вы разбавляете не 100%-ным PG и не 100%-ным VG.
    И про никотин забыли. Теоретически он может.
    Цитата Сообщение от Mefistofel Посмотреть сообщение
    Чтобы всерьез рассуждать о влиянии времени "настоя" и происходящих процессов надо как минимум знать химический состав этих аромок.
    Цитата Сообщение от Mefistofel Посмотреть сообщение
    Кто знает?
    По некоторым производителям можно найти.

  15. #6855
    Гуру
    Репутация: 1105
    Регистрация: 08.01.2015
    Пол:
    Адрес: Spb
    Сообщений: 5,586
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от DMX Посмотреть сообщение
    И про никотин забыли. Теоретически он может.
    Опять же теоретически если известно что там кроме него. Сам с собой он же не реагирует. С водой, ПГ/ВГ тоже не реагирует

    Цитата Сообщение от DMX Посмотреть сообщение
    По некоторым производителям можно найти.
    Озвучьте

  16. #6856
    Пользователь Аватар для DMX
    Репутация: 72
    Регистрация: 25.02.2015
    Пол:
    Адрес: Санкт-Петербург
    Сообщений: 347
    Цитата Сообщение от Mefistofel Посмотреть сообщение
    Сам с собой он же не реагирует. С водой, ПГ/ВГ тоже не реагирует
    Мы вообще-то говорим о реакциях с участием аром, а не о реакциях внутри "голой" основы.
    Но и применительно к "голой" основе вы напрасно убеждены в невозможности каких-либо химических реакций.
    Цитата Сообщение от Mefistofel Посмотреть сообщение
    Озвучьте
    Поищу. По каким-то америкосам точно где-то валяется на компе (вроде FW).

  17. #6857
    Гуру
    Репутация: 1105
    Регистрация: 08.01.2015
    Пол:
    Адрес: Spb
    Сообщений: 5,586
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от DMX Посмотреть сообщение
    Мы вообще-то говорим о реакциях с участием аром, а не о реакциях внутри "голой" основы.
    Ну да... Но "арома" это не вещество, а смесь (или моно) возможно самых разнообразных веществ. Но каких мы не знаем

    Цитата Сообщение от DMX Посмотреть сообщение
    Но и применительно к "голой" основе вы напрасно убеждены в невозможности каких-либо химических реакций.
    Давайте говорить предметно . "невозможность каких-либо" очень расплывчато . Какие реакции, Вы считаете, происходят в голой основе ?

  18. #6858
    Вэйпер Аватар для Astrodiver
    Репутация: 238
    Регистрация: 14.03.2016
    Пол:
    Адрес: Ярославль
    Сообщений: 1,166
    Цитата Сообщение от Mefistofel Посмотреть сообщение
    Ну да... Но "арома" это не вещество, а смесь (или моно) возможно самых разнообразных веществ. Но каких мы не знаем
    на сайте тпа есть состав всех их аром

  19. #6859
    Пользователь Аватар для DMX
    Репутация: 72
    Регистрация: 25.02.2015
    Пол:
    Адрес: Санкт-Петербург
    Сообщений: 347
    Цитата Сообщение от Astrodiver Посмотреть сообщение
    на сайте тпа есть состав всех их аром
    Во, я ж говорю, что можно найти. Они даже если захотят, не могут скрыть состав. Там какие-то сертификаты (или паспорта безопасности) требуют раскрытие состава (сорри, не могу точнее сформулировать, давненько этим вопросом занимался).
    Единственное, что они могут, чтобы уж совсем не сливать рецептуру - это указывать не точное количество вещества, а диапазон. Но на понимание перечня веществ это не влияет.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Mefistofel Посмотреть сообщение
    Какие реакции, Вы считаете, происходят в голой основе ?
    Какая-то у нас бестолковая дискуссия. Я говорю лишь о том, что реакции не исключены (хотя бы потому, что используемое сырьё имеет примеси), а вы хотите от меня конкретной информации про протекающие реакции (между хрен знает какими примесями). Нужно закругляться
    Ну и напоследок признать , что "никотин+пг+вг+вода" на практике всегда будет представлять собой "никотин+пг+вг+вода+???", поскольку использованные вещества никогда не будут чистыми на 100%.

    - - - Добавлено - - -

    P.S.
    По примесям. Ну вот например из сертификата анализа на глицерин Глаконхеми. Там присутствуют:
    Альдегиды
    Эфиры
    Диэтиленгликоль
    Галогенированные соединения
    Хлорированные соединения
    Сахар
    Хлориды
    Сульфаты
    Тяжелые металлы
    Свинец
    Мышьяк
    Кадмий
    Ртуть
    Сульфатная зола
    1,2,3-Бутантриол
    1,2,4-Бутантриол
    3-Монохлоропропан-1,2-диол / 3-хлоропропан-1,2-диол
    Последний раз редактировалось DMX; 02.10.2018 в 02:52.

  20. #6860
    Пользователь Куратор темы Аватар для ohotnik_ork
    Репутация: 957
    Регистрация: 05.05.2016
    Пол:
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений: 2,545
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Alto Посмотреть сообщение
    в тазик, ставим открытой на ярком солнечно месте, окисление идет в разы быстрее!
    В нашем случае тазик не вариант, испарится вся летучая ароматика. Солнце тоже не для всех аром полезно, особенно для натуральных.
    Жидкости ОХОТНИК. Авторские табачные вкусы и жидкости на основе абсолютов табака

    Действующие связки и прочая фигня...  

Страница 343 из 394 ПерваяПервая ... 243293333339340341342343344345346347353393 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 43
    Последнее сообщение: 14.04.2016, 16:55
  2. Подскажите хорошие цитрусовые и табачные аромы
    от Генри Чинаски в разделе Жидкости
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 31.08.2015, 12:43
  3. Табачные аромы
    от xariton27 в разделе Жидкости
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 16.07.2015, 10:27
  4. Табачные аромы от ФА
    от serega1 в разделе Вопрос - ответ
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 12.06.2015, 08:20

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Условия предоставления информации | Отказ от ответственности

© eCigTalk.org 2021