Накопилось очень много отдельных топиков про здоровье. При этом они разбросаны по всему сайту, есть и в общих вопросах, и в курилке. Может проще сосласть все эти топики в отдельную тему (рубрику)? Так будет удобнее, да и новички, и не только, сразу обратят свои взоры на эти вопросы. Ну шоб не обольщались, типа.
Жив курилка!!!!
Поддерживаю!
Еще можно выделить самые общие вопросы.
Ага, тоже заметил. Притом что многие темы по сути идентичны.
Однозначно пора делать.
спойлер
Обязательно надо делать фак новичкам про здоровье, причем не просто с перечислением всех возможных + и - после перехода на есиги, но и с объяснением причин возникновения этих + и -.
например что возникновение кашля с обильной мокротой в первые недели парения - это нормальное, положительное явление очищения легких, возможная прибавка в весе - следствие изменения метаболизма ,замедления обменных процессов, улучшение потенции - следствие уменьшения спазматического действия никотина(и не только в сигарете) на сосуды, улучшение кровоснабжения кавернозных телну и т.д.
зы нужен доктор
Тоже поддерживаю, основную массу потенциальных парильщиков в первую очередь интересуют вопросы здоровья - т.е. есть смысл преподнести эту инфу более наглядно, чем так как она счас разбросана по всему форуму....
-> "Самокрутка" + Buzz pro
+ Lava mini и др.....
сабфорум сделал, основные темы перенес. по поводу faq по здоровью - если бы нашелся желающий его сделать - было бы замечательно.. со свободным временем чета туго стало в последнее время
Сообщение brynza:Сообщение от nnfog
Итак, отвечаю всем на все, ибо сил моих и терпения осталось мало
1. На протяжении многих уже тем здесь я по мере сил пытаюсь успокоить и направить в логическое русло ход мыслей людей, переживающих те или иные симптомы. Я не являюсь представителем каких-либо магазинов, я просто немного биохимик, кхн и молбиолог в прошлом, в связи с чем, читать глупости по поводу здоровья, реакций организма и т.д. могу с трудом - пытаюсь объяснять в меру способностей. Далее я не привожу ссылок, так как информации очень много официальной и даже самые ленивые должны потратить время и разобраться, сопоставив несколько источников, а не упрекать потом цитирующего в предвзятом подборе источников.
2. Большая часть жалующихся на различные симптомы НЕ ЧИТАЮТ предварительно накопленный багаж ни на этом форуме, ни в жж, ни на ECF - а зря. В частности многократно описаны типичные симптомы отказа от обычных сигарет - кашли, простуды, стоматиты, обострения герпеса и прочие напасти, связанные с изменением метаболизма и иммунного статуса - в организм перестают поступать смолы и прочий букет продуктов горения, начинает восстанавливаться ворсинчатый эпителий в дыхательных путях, легкие начинают выводить накопившиеся шлаки, становится больше кислорода, поступает меньше СО и оксидов азота. К тому же, после многолетнего курения очень многие системы организма подстроились под постоянную атаку вдыхаемой химии, поэтому отмена вызывает широкий спектр реакций в зависимости от индивидуальных особенностей человека и уже имеющихся хронических заболеваний и состояний.
Еще одной часто страдающей системой является ЖКТ от ротовой полости и далее со всеми остановками - изжога, отрыжка, изменение кислотности желудочного сока, понос, тошнота, спазмы желудка - вполне нормальные явления в краткосрочной перспективе.
Эта часть симптомов у большинства переходящих выявляется в течение первых двух месяцев в разных формах и разной степени.
3. Следующей группой влияющих факторов являются компоненты курительных смесей - ПГ, ВГ, никотин, ароматизаторы. Они также имеют разное влияние на конкретных людей в независимости от производителя!
3.1. ПГ может вызывать аллергическую реакцию и индивидуальную непереносимость. В целом безвреден до абсолютно невероятных концентраций (типа выпить или вдохнуть единомоментно полкило ПГ), проводились эксперименты на крысах - крысы остались вполне довольны даже при вдыхании ПГ в высоких концентрациях.
3.2. Глицерин также в целом безвреден, но имеет ряд побочных эффектов, так как очень любит впитывать воду и сушит - например, горло.
Вообще сухость - одна из распространенных жалоб е-курильщиков, но к этому организм также приспасабливается, особенно в противовес обычному курению, когда все время приходилось вырабатывать мокроту и отхаркивать смолы.
3.3. Ароматизаторы - главный враг мнительных курильщиков. Но теория проста, как грабли - ароматизаторы используются пищевые, состоят обычно из смеси чисто химических компонентов (эфиров типа яблока, груши, вишни, средней сложности органики, которая имитирует ряд других фруктовых запахов) и эфирных масел, экстрактов, растительного происхождения.
В каждодневной жизни мы получаем достаточные дозы различных ароматизаторов в покупной пище, а при курении их количество также невелико, чтобы гарантировано воздействовать на организм.
Как всегда, главный момент - индивидуальная непереносимость и особенности восприятия (нравится, не нравится, тошнит и прочие).
Особые нарекания вызывают табачные ароматы. Я не большой знаток их состава, возможно Mash или Cptn смогут нас просветить, но в них довольно много перца для имитации throat hit. Перец, как известно, сильный аллерген. Поэтому в зависимости от того, какой перец или экстракт и в каком количестве положен в ароматизатор, эффект может быть очень разный.
3.4. Никотин - и в Африке никотин. Яд и наркотик, который мы все любим. Главное беда при электрокурении - незаметный и разнообразный в проявлениях передоз. Его симптомы описаны многократно и часто выявляются при описании страшных недугов, охвативших е-курильщиков. Снижайте концентрацию или меньше парите, начертано на скрижалях.
Итак, как мы видим из выше перечисленного, реально вредных компонентов в жидкостях нет, кроме никотина. Другой вопрос в том, что нет абсолютно безвредных для всех веществ, кроме может быть воды - да и то, можно утонуть.
Индивидуальные особенности определяют переносимость.
При нагреве компонентов до 180-200-220 С не происходит активного разложения компонентов - для ПГ, ВГ это не температура, а пищевые ароматизаторы также рассчитаны часто на выпечку при температурах выше 200С.
4. Теперь самое вкусное - симптомы, ужасные хвори, отваливающиеся органы, возникающие и пропадающие аппетит и потенция.
4.1. Исходные данные: вы курили минимум 10 лет, вы только что бросили, вы только что начали вдыхать ароматный пар с никотином, у вас есть свои аллергии, болезни, особенности.
4.2. У вас начинает болеть, возникает дискомфорт - you name it.
4.3. Вы в ужасе, вы ощупываете себя и начинаете думать о том, какими будут ваши похороны.
4.4. Вы тут же бросаетесь на форум, дабы предупредить окружающих - Люди, я любил вас, будьте бдительны (С) Юлиус Фучек, зверски замученный коммунист
4.5. На вас реагируют скептически те, у кого нет этих симптомов, и горячо поддерживают те, кто тут же обнаружил их у себя или боялся признаться.
4.6. Вы возмущены, вы полны жалости к себе и ужаса, что придется отказаться от прекрасного электрокурения. Вы пытаетесь найти корень зла, желательно абсолютный!
4.6. Вариант второй - Барабанная дробь..... Вы начинаете думать и сопоставлять факты, искать информацию, читать, что пишут другие люди!
Чтобы точно понять, какой из компонентов вызывает у вас те или иные симптомы, надо в идеале провести двойной слепой тест, подкрепленный полным биохимическим анализом и прочими методами контроля.
Не забываем, что хоть вы и бросили курить, организм должен ко всему этому привыкнуть и перестроиться. Поэтому у вас есть осложненный вариант - куча изменений и пересроек плюс возможная непереносимость/аллергия на компоненты жидкости.
Да, кстати, еще и никотин - большинство начинает кушать никотина в начале гораздо больше, чем при обычном курении, и в больших разовых дозах - перекур длиною в пару часов раньше был невозможен!
Теперь, мнительные мои, открываем медицинский или токсикологический справочник и находим практически полный спектр возможных эффектов от отравления никотином - начиная от сосудистых спазмов и дистоний, заканчивая угнетением кровоснабжения органов и систем со всеми вытекающими уже из этого симптомов.
5. И что же в итоге, дорогие любители собственного здоровья? Несколько основных вариантов - 1-ый, вы кропотливо и последовательно методом исключения находите своего врага (арому, основу, неправильную дозу никотина), тогда вам повезло - вы смогли найти фактор агрессии и доказали, что именно это являлось проблемой, хотя до конца чистым такой эксперимент не будет. 2-ой, вы идете к врачу, проводите анализы, находите, что именно вызывает симптомы, выясняете таким образом, связаны ли они с электрокурением.
Примечание - я не курю месяц, за это время получил пару передозов, герпес, боли в легких, сердцебиение, протестировал с десяток ароматов и основы, тошнился от нескольких ароматизаторов. В отличии от многих упивающихся здесь своими открытиями зловещих ароматизаторов постарался аккуратно проанализировать свое состояние, мониторил давление, кушал укрепляющие витаминки и иммуностимуляторы, чтоб помочь организму.
Большинство симптомов прошло, как и написано в статьях, посвященных переходу на е-курение.
Старайтесь относиться с юмором даже к симптомам - культивирование собственного невежества и паранойи приводят к дальнейшему ухудшению и даже психосоматическим нарушениям. Не усугбляйте и идите к врачу, если положение вас действительно беспокоит. Для обобщений и обличения конкретных компонентов и ароматизаторов у вас нет доказательной базы - не пугайте других и не кормите собственную паранойю.
Здоровья вам, друзья
leni-va
Пост leni-va в ФАК
Это пост brynza, я его скопировала чтобы nnfog обратил внимание.Пост leni-va в ФАК
ну, вообще-то, это перепечатка поста brynza, о чем leni-va и указала в самом начале своего поста =)
так что респекты нужно еще и первоисточнику отправлять
Вынес в отдельное объявление и добавил ссылку на него в f.a.q
Тов. brynza отдельное и большое спасибо
Отправил.
brynza конечно огромный респект
Не совсем в тему, но все-же...
Водка с апельсиновым соком - это коктейль "Отвертка" у нас или "В-52" у америкосов. Весьма агрессивная вещь, хотя и прикольная. Я вот, как пить начинаю, так у меня вылезает куча всяких проблем, особенно - зубы и задница. Причем последнее - как в прямом (дисбактериоз), так и в переносном смысле. Но пью, когда все кругом достает, ухожу в бутылку. Тем не менее постепенно научился с этим бороться. Сразу говорю, что медикаментозные методы, даже при огромном внутреннем желании - не панацея. Нужно только архиогромное желание и критическое отношение к себе. Курение по сравнению с разрушающим личность и сому этанолом - детский лепет. Особенно с учетом колоссального количества откровенно некачественной спиртной продукции, которой нас пытаются убить, при этом на нас же и нажившись. Аналоговые сигареты тоже сейчас некачественные. Я курил сигареты в Австрии (ездил давно на стажировку по обмену) - так это небо и земля. Пачки хватало на 3 дня, при том, что дома я курил 1-1,5 пачки в день L&M и не накуривался. Я уверен, что если провести качественный/количественный химический анализ аналоговых сигарет, то количество никотина там будет меньше, чем написано на пачке, а смолы и всяких примесей, вплоть до ртути, мышьяка и кобальта, больше. Поэтому трудно нормально накуриться, а головная боль и проблемы со здоровьем обеспечены. С появлением е-сигов большинство проблем просто исчезнут. Нужно только счетчики "тяг" вмонтировать в них.
А то, что у части форумчан вылезают какие-то болячки... Я уверен, проблема в большинстве случаев чисто психологическая. Люди становятся более мнительными. Прыщики и проблемы с зубами и так были бы. Но, изменив образ жизни, мы всегда обращаем больше внимания на то, чему раньше не придали бы никакого значения... Я сомневаюсь, что когда вы курили аналог, у вас не было герпеса, несварения, колебаний веса, простуд и т.п.
Все, что написал, ИМХО.
Ваши права
