Термо-контроль. Теория, практика использования. Железо и Софт..

[Wcat]

Я думаю, что жалуются те, кто раньше парил на 10-15-20 Вт, а потом перешел на ТК в 40 Вт.

Это была первая мысль, но потом закралось сомнение, что что-то не понимаю в ТК


Натапано яблоком

---------- Сообщение отправлено в 17:25 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 17:22 ----------

Если тебя не устраивает такой ответ, то приведи более точные замеры, а не "что то где то слышал".

Вот поэтому и спрашиваю, может уже кто приводил точные замеры. Тема же про ТК и вопрос связан с ТК.


Натапано яблоком

[Krah-74]

Народ, всем здря! Может, я что и пропустил, но вот возник такой вопрос: "А зачем мне знать ТКС проволоки?" Вот не понимаю я этого. Везде указывают, с умным видом об этом рассуждают, но практическая ценность этой информации для меня лично не совсем ясна. И еще, просьба к ТС, добавь, пожалуйста в первый пост "букварь" по изготовлению койлов из разных металлов, ну там, можно-нельзя прожигать, микро или спейс койл и т.д., ОК?

через тапок натапал

[Any One Else]

Вопрос по времени разряда батареи в режиме ТК

Это связано с сопротивлением спирали для ТК (сабом). Есть общие принципы работы эл. схем на низкоомную нагрузку. Когда сопротивление нагрузки становится сравнимым (одного порядка) с выходным сопротивлением прибора, КПД резко падает. Т.е. мощность, рассеиваемая на ключевых полевиках мода возрастает. Это не страшно, поскольку укладывается в параметры, заявленные производителем. Но, поскольку часть мощности теряется, чтобы обеспечить нужную мощность на нагрузке, мод дополнительную мощность тянет с аккумулятора. На практике это сказывается на времени работы без подзарядки. Например, если на намотке Ni 0.2, 0.42 Ом акк. LG 18650 HG2 3000mAh в евик мини работает ~ 50 мин. чистого времени, то на намотке Ni 0.35, 0,07 Ом время до полного разряда ~35-38 мин. С другой стороны 0,35 мотать легче Вот как-то так...

[dbr]

может уже кто приводил точные замеры

Для того, чтобы произвести замеры, надо еще разработать некий стандарт.
По аналогии, средний расход топлива в автомобиле.
Но в нашем деле разнообразие намоток зашкаливает.
Плюс разнообразие плат и алгоритм работы, думаю внесут еще дополнительную сумятицу. Еще фактор, настройка самого ТК юзером.
Пробовал на титановой спирали парить в ТК и режиме ВВ, получился незначительный перевес в пользу ТК.
Замерялся расход жижи.

[Wcat]

Это связано с сопротивлением спирали для ТК (сабом). Есть общие принципы работы эл. схем на низкоомную нагрузку. Когда сопротивление нагрузки становится сравнимым (одного порядка) с выходным сопротивлением прибора, КПД резко падает. Т.е. мощность, рассеиваемая на ключевых полевиках мода возрастает. Это не страшно, поскольку укладывается в параметры, заявленные производителем. Но, поскольку часть мощности теряется, чтобы обеспечить нужную мощность на нагрузке, мод дополнительную мощность тянет с аккумулятора. На практике это сказывается на времени работы без подзарядки. Например, если на намотке Ni 0.2, 0.42 Ом акк. LG 18650 HG2 3000mAh в евик мини работает ~ 50 мин. чистого времени, то на намотке Ni 0.35, 0,07 Ом время до полного разряда ~35-38 мин. С другой стороны 0,35 мотать легче Вот как-то так...

Спасибо


Натапано яблоком

---------- Сообщение отправлено в 18:07 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 18:06 ----------

Для того, чтобы произвести замеры, надо еще разработать некий стандарт.
По аналогии, средний расход топлива в автомобиле.
Но в нашем деле разнообразие намоток зашкаливает.
Плюс разнообразие плат и алгоритм работы, думаю внесут еще дополнительную сумятицу. Еще фактор, настройка самого ТК юзером.
Пробовал на титановой спирали парить в ТК и режиме ВВ, получился незначительный перевес в пользу ТК.
Замерялся расход жижи.

Спасибо за ответ, теперь вроде все стало на свои места


Натапано яблоком

[Samar]

А зачем мне знать ТКС проволоки?

Обычному пользователю не обязательно знать.
Самое главное - точно знать что за материал проволоки и настроить соответствующий режим мода.
У меня на Д2 нет режима нержи, но зная ТКС проволоки, я настроил работу мода в режиме титана с пересчетом на ТКС нержи.

[gudman]

И еще, просьба к ТС, добавь, пожалуйста в первый пост "букварь" по изготовлению койлов из разных металлов, ну там, можно-нельзя прожигать, микро или спейс койл и т.д., ОК?

Сделаем! Добавил эту информацию в табличку в шапке!

[Антон-Ка]

в табличку в шапке

Вопрос скорее к модерам... А можно ли закрепить первый пост так, чтобы он всегда был первым на любой странице?
А то получается не в шапку добавляется, а в первый пост, который почти никто не читает...

[Samar]

Вопрос по времени разряда батареи в режиме ТК

Вот непонятно какие нагрузки падают на акки в режиме ТК.
Ведь по сути, если сопротивление 0.1Ом, то мощность получается 3.7х3.7/0.1=137Вт,
а сила тока 137Вт/3.7=37А
Понятно, что режим идет импульсами, кратковременно, но в любом случае это серьезная нагрузка на акки.
Ну и часть энергии расходуется впустую

[Krah-74]

Обычному пользователю не обязательно знать.
Самое главное - точно знать что за материал проволоки и настроить соответствующий режим мода.
У меня на Д2 нет режима нержи, но зная ТКС проволоки, я настроил работу мода в режиме титана с пересчетом на ТКС нержи.

Понял, спасибо. Т.е. обычному пользователю это инфо все же не нужна, и в чем-то даже вредна, ибо вносит сумятицу в пытливый мозг. Жаль, не умею плюсовать с Тапаталка.

через тапок натапал

[Demic]

Вот непонятно какие нагрузки падают на акки в режиме ТК.
Ведь по сути, если сопротивление 0.1Ом, то мощность получается 3.7х3.7/0.1=137Вт,
а сила тока 137Вт/3.7=37Вт
Понятно, что режим идет импульсами, кратковременно, но в любом случае это серьезная нагрузка на акки.
Ну и часть энергии расходуется впустую

А у нас моды разве разучились мощность ограничивать? И во второй формуле ошибка. В результате не ватт, а ампер получится.

В очепятках винить тапок!

[Samar]

во второй формуле ошибка. В результате не ватт, а ампер получится.

да, опечатка, 37А, поправлю.
хотя я не знаю какое там напряжение, и как идет ток с акка через плату - на прямую или хз?
В любом случае аккам там не легко.

[Any One Else]

хотя я не знаю какое там напряжение, и как идет ток с акка через плату - на прямую или хз?

А если напрямую, то плата нахрена?!! Выковырять ее и выбросить!!!

[MicroSur]

Вот непонятно какие нагрузки падают на акки в режиме ТК.

На низкоомных нагрузках при ТК конечно идет преобразование напряжения аккума в более низкое.
Например для 40 Ватт на 0.1 спираль нужно 2 Вольта.
Мощность, потребляемая от аккума не может быть ниже, чем на нагрузке по определению.
А ток от аккума ниже, чем в схеме с повышением у большинства вариваттов.

Может реально КПД преобразователя низкий.

[bill_v2]

так КПД ББ не меняется, что в режиме варивата, что в режиме ТК

Почему вы так решили?

Ведь по сути, если сопротивление 0.1Ом, то мощность получается 3.7х3.7/0.1=137Вт,
а сила тока 137Вт/3.7=37А

Это было бы смешно, если бы не было так грустно.

[Samar]

На низкоомных нагрузках при ТК конечно идет преобразование напряжения аккума в более низкое.

Да, забыл, что у меня на IPV D2 понижайка работает в режиме ТК реально.
Сейчас намотка нерж.0.2Ома, в обычном режиме жарит как шайтан-машина.
В режиме ТК, даже если выставить джоули на максимум такого невозможно достигнуть.

[bill_v2]

Да, забыл, что у меня на IPV D2 понижайка работает в режиме ТК реально.
Сейчас намотка нерж.0.2Ома, в обычном режиме жарит как шайтан-машина.
В режиме ТК, даже если выставить джоули на максимум такого невозможно достигнуть.

Серьезно, парень, выучи хотя бы простые законы физики. Ну там, формулу электрической мощности, закон Ома. Это несложно. Уже не будешь выглядеть таким посмешищем.

[Wcat]

Почему вы так решили?


Это было бы смешно, если бы не было так грустно.

Тогда, получается следующее: 1-кпд = энергия которая тратится на работу платы. Т.к. в плате нет механических частей то вся энергия в результате должна преобразовываться в тепловую энергию. Или чем меньше кпд тем сильнее должен греться ББ.
Но, субъективно, ББ в режиме ТК греется так же как и в режиме VW, значит, опять же субъективно, кпд изменяется не на много. Или я не прав?


Натапано яблоком

[Samar]

bill_v2глупо делать замечания, дедушка, не указав на конкретные ошибки.
Чтобы не разводить срач в теме можешь написать мне в ЛС,в чем я не прав.

[bill_v2]

Но, субъективно, ББ в режиме ТК греется так же как и в режиме VW, значит, опять же субъективно, кпд изменяется не на много. Или я не прав?

Это очень субъективно. Кроме того, в режиме ТК на той же мощности пара меньше, особенно если не ставить по 600 фаренгейта. Поэтому многие мощность таки поднимают процентов на 20-25 хотя бы.

2глупо делать замечания, дедушка, не указав на конкретные ошибки.
Чтобы не разводить срач в теме можешь написать мне в ЛС,в чем я не прав.

Минимальное напряжение D2 в обычном режиме 3.6 Вольт.
Максимальная мощность в режиме ТК 50 Ватт.