Электорат.Цитата:
Сообщение от CSX
:yack:
Вид для печати
Электорат.Цитата:
Сообщение от CSX
:yack:
Согласен, что для производителя это некий геморрой, а для покупателя безопастность
Как?:wallkill:Цитата:
Сообщение от FreezIce
Только один пример.
Масло сливочное покупаете в магазине? ГОСТ 32261, "произведено из пастеризованных сливок" - только почему оно, сцукко, в морозилке не замерзает, пилять?!!
Информация специально для "поколения пепси": настоящее сливочное масло после заморозки задолбёшься на хлеб намазывать - оно крошится, пока до комнатной температуры не оттает.
И такая же хрень со всеми продуктами питания.
Из London, UK то конечно виднее :hello:Цитата:
Сообщение от CSX
Сертификация, акцизы, требования к упаковке, ограничения к меcтам для продажи и вот это вот все - это привнесение геморроя и ответственности в житуху бизнесменов по причине того, что отсутствие геморроя и ответственности в их жизни приводит к поголовному стремлению к увеличению прибыли на единицу продукции путем, например, удешевления сырья. Если уж даже имея риск, производитель ради существенной прибыли прибыли может пойти на многое, а при отсуствии риска, как думаешь, что он сделает для того, чтоб 9\10 стоимости товара пошло в карман? В других сферах некоторые "молодцы" и потребителя откровенно травить не смущаются. Чем производство жижи так сильно отличается от розлива буратино? Да ни чем - те же люди, те же методы пр-ва, аналогичное же сырье, давно известные способы ухода от ответственности, помноженные на отсутствие регулирования. В итоге вам льют в банку черти что, а вы парите и радуетесь. Вейпинг - сила! Бизнес у народа прет! Вейпинг на подъеме! Не трожте нашу субкультуру, гадское правительство!
Сильно зарегулированный гос-вом рынок алкоголя, тем ни мение, прозрачно намекает, что при соблюдении потребителем простейших мер предосторожности - покупать в отведенное законом время, не покупать в сомнительных местах, не покупать дешевле минимально-установленной цены и т.п. сводит риск употребления опасной для здоровья продукции к минимальным значениям.
Мне например хотелось бы быть примерно в такойже степени уверенным, что купив в вейп-шопе банки с типа премом от российского производителя на пробу, я не получу под видом жидкости какую-то бурду из реактивов и ароматизаторов для освежителя воздуха. Развернувшиеся в рунетах производители щас зачастую сроком годности даже не маркируют, не говоря уж об указании состава.
так это давно известно:Цитата:
Сообщение от RandyVlad
приходишь в любом порту с деньгами
- а можно товар провезти?
- та можна...
Цитата:
Сообщение от skpp
Ой, да, я ж тут родился и вырос и вообще навсегда, и вовсе даже не провёл 30 лет своей жизни в России
Цитата:
Сообщение от skpp
Про акцизы просто смешно. Коллега, акциз это такой налог на Вас (да-да, лично на вас) в пользу казны, а то вон алкоголь пьёте, бензин покупаете, расслабились совсем. Купили бутылку водки за 400 рублей? из них 150 ушло в казну "просто так". Как именно это защищает потребителя?
Если акцизы защищают вас, почему они существуют только на табак, бухло и бензин?
Кроме того, с логикой в процитированном приложении явно проблемы. Усложнение жизни и уменьшение чистого дохода предпринимателя наоборот вызывает стремление удешевить сырьё, чтобы хоть как-то остаться на плаву.
Вот вам пример из жизни. Согласно новому закону все автомобили для обучения водителей должны быть обеспечена видеорегистратором с кучей камер и датчиков.
Более того, устройства наблюдения должны быть "сертифицированны", разумеется, как именно никто не разъясняет. К счастью есть спасение! Можно купить, например, вот эту китайскую какашку за 32000 рублей Видеонаблюдение для автошколы (6 камер) | ЮниТех (то есть за месячную зарплату автоинструктора в некоторых регионах) и потребитель сррррррразу станет защищён!
Вот только даже это не поможет, ибо: Требования к аудио- и видео фиксации практического экзамена - МААШ
А в итоге мы имеем что? А то, что год назад все обрадованно кинулись производить "свою" русскую моцареллу, но половина сдулась от всех замечательных подножек, которые им ставит государство, а другая половина сделала как-раз то, от чего хвалёная сертификация должна защитить: https://russian.rt.com/article/104994 наслаждайтесь.
Вывод?
Нужна не сертификация, а регулярные проверки. Если это будет оплачиваться через акциз, хорошо, но гораздо лучше и логичнее, если это будет оплачиваться из акцизов на сигареты.
Сертификат можно купить, получив сертификат на всё можно забить.
От лабораторных проверок случайных образцов из розницы отвертеться гораздо сложнее -- взятку-то сложнее давать -- сначала нужно выяснить кому и когда. И подделать сложнее -- неизвестно, когда проверка проходить будет и где.
Сертификация обогащает одного, а проверяющих дохрена.Цитата:
Сообщение от CSX
Ну это уже в контексте "но надо же что-то делать".Цитата:
Сообщение от iWrong
Продукты, наряду с сертификацией, иногда кое-где проверяют именно так. Берут разные коробки молока из розницы и смотрят что там набодяжили. Не исключено, конечно, что проверяющий возьмёт телефон и позвонит в вимбильдан со словами "я тут у вас тааааааакое нашёл, что мне с этим делать"? Но защититься от этого и поймать за руку проще, чем при "ну вы нам предоставьте три образца вашего оборудования или средства на их закупку, оно у нас скорее всего разрушится при испытаниях, зато сертификат мы вам дадим".
Ну да, а Россия все та же - лаптем щи хлебает :xz:Цитата:
Сообщение от CSX
Применение акцизных марок позволяет государству своевременно обнаруживать товары, не оплаченные акцизным сбором, а соответсвенно покупателю гарантирует качество и количество покупаемого товара. Наличие в акцизной марке "налога" никак не мешает ей совмещать еще и функцию защиты от контрафакта. С вопросами "почему мир таков?" не ко мне.Цитата:
Сообщение от CSX
Стремление удешевить сырье до не приемлемых вариантов пресекается в частности сертификацией, где производитель заявляет состав, а сертификатор подтверждает его заявление и проверяет удовлетворение его каким-то установленным условиям, которые никем пока не установлены. Дальше производителю гораздо сложнее отвертеться при наличии отклонений в составе от ответственности, так что придется производителю экономить где-то в другом месте или иметь дело с соответствующими органами.Цитата:
Сообщение от CSX
Я не отрицаю очевидно - да, жизнь сложна, но если ничего не делать, то ничего и не изменится. На дороги будут выпускать убийц, а не водителей, в жижу будут лить ср-во для дизенфекции и т.д. и т.п.Цитата:
Сообщение от CSX
Что бы предметно обсуждать какой-то закон и вызванные им проблемы, предлагаю для начала опубликовать текст закона. А потом можем обсудить, почему автор из приведенного примера пошел жалится на форум, а не в прокуратуру. Может вовсе и не так дело было?
Не знаю что и где вы имеете, но у нас в магазине лежит неск сортов моцарелы, произведенных в России, год назад был только 1 такой. Прогресс на лицо.Цитата:
Сообщение от CSX
Ничего страшного в этой обличающей жестокое и ниспрАвИдлИвАе импортозамещениие ссылке на РТ на самом деле нет. Начнем с того, что контрафакт быстро вскрылся, продолжим тем, что таких производителей из бизнеса просто вышвырнут или как минимум надают по шапке, потому что у производителя есть обязанность честно сообщать потребителю состав. Ну и закончим тем, данный факт вообще никак не влияет на здоровье потребителя, потому что растительный жир - это не машинное масло и он вполне легально содержится в массе молочных продуктов, только называется такой продукт немного по другому - в этом и есть вся суть озвученного ужаса.
А что на что проверять то будем? То, что банка из стекла или то, что компот из вконтактика, это на самом деле не компот, а жидкость для вейпинга?Цитата:
Сообщение от CSX
Купить можно вообще что угодно, это не повод сидеть и плакать, что все вокруг нехорошие. Одно другому не мешает, наличие сертификата не отменяет случайной проверки, которая будет проверять соответствие состава сертифкату, более того, сам потребитель может отнести любой товар в независимую лабораторию и по факту исследований эскалировать проблему до надзорных органов, если с составом проблемы. Особенно, если эти проблемы с составом могут вызвать проблемы со здоровьем.Цитата:
Сообщение от CSX
Исключено, практически. Потому, что:Цитата:
Сообщение от CSX
а. ему заплатили за нужный результат проверки владельцы;
б. дана команда найти то, что надо найти.
---------- Сообщение отправлено в 16:54 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 16:53 ----------
Надо. Но проще уехать в Лондон. Или корову завести.Цитата:
Сообщение от CSX
... автора закона на кол, а шестерок камнями закидать. :butcher:Цитата:
Сообщение от skpp
Анархия - мать порядка. :cool:
я уже понял, что мешки ворочать не ваше кредо :xz:Цитата:
Сообщение от MrCr
А ВашеЦитата:
Сообщение от skpp
https://www.youtube.com/watch?v=D_0FzNdFRzU
MrCr
по делу то есть чего?)
Что вы к этой сертификации пристали? Ваша сертификация только на удорожание товара повлияет, но никак не на качество продукции, да и на безопасность тоже не повлияет. Это я вам как работник органа по сертификации говорю. Лучше чтобы сертификация и проверка была в Европе, а не у нас.
бесполезная работенка то у вас получается :DЦитата:
Сообщение от serujvolk
а может просто дело в методах сертификации и несостоятельности последующих процедур для поддержания заявленного в сертификате кач-ва?))
Амнистия к 70 летию от ВВП,сколько их выпущено и даже права не забрали,так что тут не надо 3.14....Цитата:
Сообщение от skpp
ты там денатурата запарил?)Цитата:
Сообщение от lexus.01
во-первых, не ВВП, а госдума, во-вторых, изъятие прав - административное наказание, а псоещение колонии - уголовное, в-третьих - сколько?
Не суди по себе.Цитата:
Сообщение от skpp
Байки про госдуму школьникам расскажешь.При чем здесь колония,амнистия слышал такое?Сколько,вообще обескуражил.За административное наказание,дело должен был отправить следак,этого никто не делает.Закон мля.
На изучи, что такое на самом деле была амнистия к 70ти летию Победы: Постановление Государственной Думы от 24 апреля 2015 г. N 6576-6 ГД г. Москва "Об объявлении амнистии в связи с 70-летием Победы в Великой Отечественной войне 1941 - 1945 годов" — Российская ГазетаЦитата:
Сообщение от lexus.01
И все таки, перестань парить денатурат, он мозги разжижает.