eCigTalk.org - Powered by vBulletin



Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 21 по 37 из 37

Тема: Пар ли это?

  1. #21
    Новичок
    Репутация: 1
    Регистрация: 19.01.2011
    Пол:
    Адрес: Санкт-петербург
    Сообщений: 8
    уважаемый Reanimatolog, я не собирался вступать с вами в диспут, провоцировать и т.п., и тем более настаивать на правдободобности своих изречений, всего лишь поделился, на мой взгляд, интересной инфой, которая публикуется на разных ресурсах..

  2. #22
    Новичок
    Репутация: 1
    Регистрация: 19.01.2011
    Пол:
    Адрес: Санкт-петербург
    Сообщений: 8
    кстати, просветите пожалуйста по: "Вы едете по пыльной дороге и дышите пылью. Она куда девается по Вашему? Так там - механическое загрязнение нерастворимыми частицами" и куда они деваются?, очень интересно! (это не стеб)
    Последний раз редактировалось slice_of_life; 11.02.2011 в 23:25.

  3. #23
    Пользователь Аватар для Reanimatolog
    Репутация: 30
    Регистрация: 03.01.2011
    Пол:
    Адрес: Красноярск
    Сообщений: 235
    Отлично, прошу извинить если был слишком эмоционален, и все же, со ссылками на первоисточник (приветствуется ссылка именно на научное исследование, а не на журналистский материал из разряда бульварных) Ваша информация была бы куда убедительней.
    А механические частицы (в зависимости от размера) могут не так уж далеко и проникать в трахео-бронхиальное дерево, выводятся они оттуда за счет работы реснитчатого мерцательного эпителия (клеток с небольшими ворсинками, которыми изнутри выстланы дыхательные пути), частично откашливаются, если слизи/мокроты накапливается действительно больше чем в норме и финишируют, главным образом, в желудке.
    Последний раз редактировалось Reanimatolog; 11.02.2011 в 23:30.
    eGo mega Type A LR дрип; FA самозамес 10 mg -> Zmax+Кайфун & Lava(Lambo)+510 DCT 6 ml, Inavera Dirty neutral 12 mg/ml -> SvoёMesto V3+Кайфун» 3.1 ES, Inavera Dirty neutral 12 mg/ml

  4. #24
    Новичок
    Репутация: 1
    Регистрация: 04.02.2011
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 10
    удалено
    Последний раз редактировалось Gavriloff; 16.02.2011 в 00:50.

  5. #25
    Пользователь Аватар для doby
    Репутация: 61
    Регистрация: 17.01.2011
    Пол:
    Адрес: Minsk
    Сообщений: 478
    Записей в дневнике
    1
    Выдул на работе (то ли пар, то ли аэрозоль не суть важно) на очень холодное зеркало, испаряется с поверхности всё полностью! даже малюююсеньких пятнышек не остаётся на стёклышке.

    из Минска я просто. 1RUB=2??BLR

  6. #26
    Вэйпер Аватар для Jason
    Репутация: 60
    Регистрация: 08.11.2010
    Пол:
    Адрес: Калининград
    Сообщений: 1,441
    Цитата Сообщение от Reanimatolog Посмотреть сообщение
    Вы едете по пыльной дороге и дышите пылью. Она куда девается по Вашему? Так там - механическое загрязнение нерастворимыми частицами. Замечу в скобках, что в моей специальности иногда приходится намерено вливать жидкость (лекарственные препараты) в трахею.
    Т.е пыль с дороги и употребляемые препараты влияния не оказывают, а ПГ/ВГ оказывают? Это риторический вопрос.
    Полагаю что организм человека устроен проще, что нравится(может переработать) то усваивается, а что нет, то нафик, с кашлем, соплями и т.п.

    СёмоВар + "Кайфун" + KILLA2 + Фараон + Самокрутка
    потратил 20920 р.

  7. #27
    Гуру Аватар для Arse
    Репутация: 897
    Регистрация: 18.08.2010
    Пол:
    Адрес: Омск
    Сообщений: 4,452
    Цитата Сообщение от Jason Посмотреть сообщение
    Полагаю что организм человека устроен проще, что нравится(может переработать) то усваивается, а что нет, то нафик, с кашлем, соплями и т.п.
    весьма спорно. откуда же тогда, простите, появляется рак?

  8. #28
    Лечит не только себя Аватар для MrFatCat
    Репутация: 1720
    Регистрация: 04.11.2010
    Пол:
    Адрес: נצרת עילית, секта свидетелей похмелья
    Сообщений: 11,835
    Записей в дневнике
    30
    Цитата Сообщение от Arse Посмотреть сообщение
    откуда же тогда, простите, появляется рак?
    Не Вы первый неверно ставите вопрос, потому и не видите ответа. Попробуйте понять простую истину: "рак" - это одноклеточная форма существования, форма более естественна и более проста, чем много клеточная. Пока мы не поняли механизмы объединения множества клеток в один организм, мы не можеи ответить на вопрос "почему у некоторых людей нет рака". Вопрос же "почему у некоторых рак возникает" вообще не имеет смысла.
    Что-то ничего не хочется…

    Выпариваю из синтепона через кремнезем 100 мг/мл без аромы.
    Моды с верхней кнопкой (под нажатие большим пальцем)

  9. #29
    Гуру Аватар для Arse
    Репутация: 897
    Регистрация: 18.08.2010
    Пол:
    Адрес: Омск
    Сообщений: 4,452
    оффтопик:
    Цитата Сообщение от MrFatCat Посмотреть сообщение
    Пока мы не поняли механизмы объединения множества клеток в один организм, мы не можеи ответить на вопрос "почему у некоторых людей нет рака". Вопрос же "почему у некоторых рак возникает" вообще не имеет смысла.
    вообще ничего не понял, кроме того, что самомнение по поводу собственного ума нужно иногда таки опускать на должный уровень (это я про себя)

    ЗЫ. просто эта тема сильно неожиданно коснулась очень близкого мне человека, потому для меня в настоящий момент она необычайно "интересна"

  10. #30
    Гуру Аватар для Arse
    Репутация: 897
    Регистрация: 18.08.2010
    Пол:
    Адрес: Омск
    Сообщений: 4,452
    Цитата Сообщение от Jason Посмотреть сообщение
    Полагаю что организм человека устроен проще, что нравится(может переработать) то усваивается, а что нет, то нафик, с кашлем, соплями и т.п.
    хорошо, первый вариант был не шибко хорошо.
    вариант нумбер два: как быть с ядами (в том числе с ОВ, вдыхаемыми через легкие)

  11. #31
    Вэйпер Аватар для Jason
    Репутация: 60
    Регистрация: 08.11.2010
    Пол:
    Адрес: Калининград
    Сообщений: 1,441
    Цитата Сообщение от Arse Посмотреть сообщение
    откуда же тогда
    Arse, извините, я не медик, и не смогу сколько нибудь внятно ответить. Но Ваш вопрос, насколько мне известно, не имеет ответа, по крайней мере пока.

    СёмоВар + "Кайфун" + KILLA2 + Фараон + Самокрутка
    потратил 20920 р.

  12. #32
    Вэйпер Аватар для Jason
    Репутация: 60
    Регистрация: 08.11.2010
    Пол:
    Адрес: Калининград
    Сообщений: 1,441
    Я не уверен на все 100%, но насколько мне известно природа злокачественных образований(рак), как и противодействие этому пока неизвестно.

    СёмоВар + "Кайфун" + KILLA2 + Фараон + Самокрутка
    потратил 20920 р.

  13. #33
    Пользователь Аватар для Reanimatolog
    Репутация: 30
    Регистрация: 03.01.2011
    Пол:
    Адрес: Красноярск
    Сообщений: 235
    Отчего же. Для отдельных видов злокачественных образований (а дело в том, что "рак" - довольно обширный собирательный термин) их пусковые моменты вполне выяснены. Классический пример - рак шейки матки, вызываемый папилломавирусом. В других случаях к сбою генетической программы клетки, приводящем к безудержному росту могут приводить многие факторы, вызывающие мутации - физические, химические, биологические etc.
    В свете сказанного, любое химическое вещество, попадающее в организм необычным образом, относящееся к тем, с которыми человек в обыденной жизни не сталкивается вполне может быть заподозрено в муто/канцерогенном действии. И я не стану безапелляционно утверждать, что компоненты "электронного дыма" в этом отношении белы и пушисты. Просто, в силу здравого смысла, я прихожу к выводу, что они значительно безопаснее "дыма аналогового". Для серьезного ответа на вопрос о их вреде/индифферентности для организма нужны длительные исследования с позиции столь нелюбимой иными коллегами доказательной медицины. Просто заявить: они канцерогенны (ну или полностью безвредны), потому что я так считаю, можно, но верить в такие заявления я бы не стал. Не подлежит сомнению только, что не вредно дышать чистым горным воздухом (и то не слишком высокогорным, чтоб кислорода хватало). Да только где вы его такой сыщете.
    Последний раз редактировалось Reanimatolog; 12.02.2011 в 06:20.
    eGo mega Type A LR дрип; FA самозамес 10 mg -> Zmax+Кайфун & Lava(Lambo)+510 DCT 6 ml, Inavera Dirty neutral 12 mg/ml -> SvoёMesto V3+Кайфун» 3.1 ES, Inavera Dirty neutral 12 mg/ml

  14. #34
    Лечит не только себя Аватар для MrFatCat
    Репутация: 1720
    Регистрация: 04.11.2010
    Пол:
    Адрес: נצרת עילית, секта свидетелей похмелья
    Сообщений: 11,835
    Записей в дневнике
    30
    Цитата Сообщение от Reanimatolog Посмотреть сообщение
    Для отдельных видов злокачественных образований (а дело в том, что "рак" - довольно обширный собирательный термин) их пусковые моменты вполне выяснены.
    Для отдельных случаев заболевания холерой "пусковые моменты" тоже выяснены. Например нулевая кислотность желудка. Истинную же причину холеры выяснил Роберт Кох, обнаруживший холерный вибрион; тогда и отдельные "пусковые моменты" стали понятны: не нулевая кислотность является при чиной холеры, а наоборот, высокая кислотность убивает вибрион в желудке, защищая от заражения.
    Так и с онкологией. Пока мы не можем ответить на вопрос почему клетки дифференциируются и становятся частью организма вместо хаотического деления колонии клеток, нам только и остается, что искать эмпирические пусковые моменты и удивляться их многообразию. Ибо причина всегда одна, а пусковых моментов всегда бесконечное множество.
    Что-то ничего не хочется…

    Выпариваю из синтепона через кремнезем 100 мг/мл без аромы.
    Моды с верхней кнопкой (под нажатие большим пальцем)

  15. #35
    Пользователь Аватар для Reanimatolog
    Репутация: 30
    Регистрация: 03.01.2011
    Пол:
    Адрес: Красноярск
    Сообщений: 235
    Не являясь патологоанатомом/гистологом прекрасно осознаю, что легко могу "поплыть" при углублении профессиональной дискуссии на эту тему. Мы ж (анестезиологи-реаниматологи) "синдромисты" вовсе Тем не менее, фраза "пусковой момент" в контексте сказанного - дань тому что форум не профильный. Она не означает, что механизмы канцерогенного действия вирусов абсолютно неустановлены. К примеру. Резюме оттуда вполне согласуется с Вашей точкой зрения:
    спойлер  
    Последний раз редактировалось Reanimatolog; 12.02.2011 в 08:44.
    eGo mega Type A LR дрип; FA самозамес 10 mg -> Zmax+Кайфун & Lava(Lambo)+510 DCT 6 ml, Inavera Dirty neutral 12 mg/ml -> SvoёMesto V3+Кайфун» 3.1 ES, Inavera Dirty neutral 12 mg/ml

  16. #36
    Лечит не только себя Аватар для MrFatCat
    Репутация: 1720
    Регистрация: 04.11.2010
    Пол:
    Адрес: נצרת עילית, секта свидетелей похмелья
    Сообщений: 11,835
    Записей в дневнике
    30
    Цитата Сообщение от Reanimatolog Посмотреть сообщение
    Не являясь патологоанатомом/гистологом
    Аналогично. Разбираюсь в вопросе лишь в пределах общей эрудиции.
    Что-то ничего не хочется…

    Выпариваю из синтепона через кремнезем 100 мг/мл без аромы.
    Моды с верхней кнопкой (под нажатие большим пальцем)

  17. #37
    Пользователь Аватар для ottensag
    Репутация: 19
    Регистрация: 19.09.2010
    Пол:
    Адрес: Улан-Удэ
    Сообщений: 306
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Gavriloff Посмотреть сообщение
    ого.. тоесть если растворить в жиже для картриджа кокос (он же гидрохлорид - хорошо растворим в воде... а в основе?). переть будет аццки? =)))

    гашишное масло еще как вариант
    На Форуме запрещается:
    ...
    * Обсуждение электронных сигарет и жидкостей как средства/способа употребления психотропных и наркотических веществ.

    Читайте правила.
    Пока модераторы не увидели - снесите пост (это совет).
    спойлер  

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Похожие темы

  1. Теплый пар и подгорание E2R4
    от eramart в разделе Картомайзеры
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 08.12.2011, 22:44
  2. IceBlade PG и пар
    от Yoda_spb в разделе Жидкости
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.01.2011, 18:31
  3. Баян про пар
    от filippoff в разделе Жидкости
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 20.12.2010, 02:07
  4. Дым или пар?
    от Maestro в разделе О парении в общем и целом
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 13.10.2010, 17:16
  5. Пар, вернись к земле !!
    от iPrizrak в разделе Курилка
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 14.09.2010, 11:14

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Условия предоставления информации | Отказ от ответственности

© eCigTalk.org 2021