Камрад Вапорецкий да ведь и никто не спорит, что это не живительный эликсир и не против. Пусть просто не лезут, я же их жизни не учу. Да и подозрительно это все. Вот прям из лучших побуждений, прям бескорыстно они мне истину собрались открыть за спасибо и осознание собственной никчемности, что как же Я так и не видел-то, что жижа тоже вредна? ИМХО, смешно и по-Станиславскому.
во, пластыри - етта панацея прям у воза от всего на свете..Сообщение от Сергуня
Так они и не Вас жизни учат, а беременных и несовершеннолетних. Это — совершенно правильный подход, как мне кажется. Этим категориям граждан я бы и электронную не продавал, не говоря об аналоговой. Почему бы это не указать в законодательном порядке?
V A P I N G T A K E S M Y M O N K E Y༼ つ ◕_◕ ༽つ
SYCH RDTA
Колхоз на SYCH RDTA
Бесконечный колхоз на жидкость Green Racoon!
Колхоз на жидкость Doppelganger
Камрад Вапорецкий и это правильно. Но опять же ИМХО палка о двух концах. С позиции позиционирования как лекарства, а не замещения. Ведь в аптеке подростку/беременной/беременному подростку (оговорюсь, не ребенку) продадут какой-нибудь пластырь с тем же самым никотином (и со слов тех же врачей он окажется ужасно полезным), тогда вопрос, а чем никотиновый ингалятор хуже? Тогда уж пущай вещают вообще о том, что и то и то плохо, но они же этого не делают, это и злит.
А заметили, что в ролике все на еГошках сидят?) Это они ещё не видели то, что в арсенале ветеранов парения имеется)
Камрад ВапорецкийТак они и не Вас жизни учат, а беременных и несовершеннолетних. Это — совершенно правильный подход, как мне кажется. Этим категориям граждан я бы и электронную не продавал, не говоря об аналоговой. Почему бы это не указать в законодательном порядке?
Камрад Вапорецкий Короче можно привести кучу примеров-которые не следует продавать детям и беременным.
Последний раз редактировалось Сергуня; 02.09.2014 в 20:35.
спойлер
На этом форуме как бы мониторят только упоминание электросигарет, потому активно обсуждается это направление их деятельности. Вы загуглите их сайт и почитайте новости на нем — они занимаются всем. И питанием, и проблемами со зрением, и прочим-прочим-прочим.
Еда регулируется стандартами и техническими условиями, соответствие им устанавливают другие инстанции.
Я понимаю, что каждый, кто сказал что-то, как мне показалось, нехорошее о моей священной корове — негодяй и подлец, но надо смотреть правде в глаза — здоровый скептицизм никто не отменял.
V A P I N G T A K E S M Y M O N K E Y༼ つ ◕_◕ ༽つ
SYCH RDTA
Колхоз на SYCH RDTA
Бесконечный колхоз на жидкость Green Racoon!
Колхоз на жидкость Doppelganger
Камрад Вапорецкий Так сойдет??См выше.
спойлер
Не очень, поскольку все равно недостаточно объективно (да, я в курсе о недостижимости объективности как явления), но тут мы упираемся в вечное противостояние «табачного» и «антитабачного» лобби, обвиняющих друг друга в подтасовке, необъективности и подобных вещах, поэтому из дискуссии сольюсь
Собственно, на что я хотел обратить внимание своим первым комментарием: господа, смотрите дальше, чем на шаг вперед. Наше хобби — это не обязательно непорочное занятие, без страха и упрека, и тот, кто выступает против его неограниченной свободы — не стопроцентно негодяй и «покушатель». Ведь совсем недавно в теме неподалеку (http://www.ecigtalk.ru/forum/f15/t38916-p7.html) пришли к выводу, что не стоит парить там, где не стал бы курить — почему на, по сути, такое же предложение от общественной организации следует такая реакция?
V A P I N G T A K E S M Y M O N K E Y༼ つ ◕_◕ ༽つ
SYCH RDTA
Колхоз на SYCH RDTA
Бесконечный колхоз на жидкость Green Racoon!
Колхоз на жидкость Doppelganger
ну не совсем.. я к примеру - в офисе своём не курил - хоть я в нём и один-одинёшенек.. а вот ЭС - курю за милу душу.. сигнализация на пар не срабатывает, я никому не мешаю своим паром - почему нет-то? Так же и в поездах - спрашиваю соседей по купе, получаю их одобрение и спокойно курю эс.. а сигареты естественно не стал бы..
Чем докажете?
Я вот заявляю - да! непорочное!
И каждый:
стопроцентно негодяй и «покушатель»
Мое слово против вашего.
Камрад Вапорецкий Комрад короче вы философ ,из вас так и прет философия.Будте попроще и будте с народом.И то что вы явно выделяетесь из общества вэйперов,ну и начинающих тоже,видно за версту.Да и еще -вашу корову священную никто и не собирался оскорблять.И если кому то что то кажется то обычно крестятся.
спойлер
Как говорится- "Думай как хочешь, но делай как все". А так, просто непонятно почему меня кто-то хоччет выставить неким ущербом, вызвать чувство стыда по какому-то иллюзорному поводу. Мне отлично, все хорошо, никакой ущербности не чувствую. И я думаю, что большинство комрадов скажут так же. Всегда были непонятны все эти нападки некурей, особенно бывших, ведь в большинстве своем они очень агрессивны- самым ярким примером для меня служит Жека Юдин. И чтобы получать удовольствие от чего-то, на мой взгляд необходимо относиться к этому по-доброму. А какой кайф я получу от постоянной мысли "Что электроника вредна, так ВОЗ сказал", непонятно. Надо парить и не искать подводных камней (о ужас-это вредно, член точно стоять не будет, прыщ на жопе появился) (ИМХО)
Только в одном - вредного влияния не зарегистрировано. Только они говорят это другими словами, как "безопасность не доказана". Но научные принципы работают по-другому, безопасность не может быть доказана в принципе, может быть доказан только вред. Поверьте, если бы были конкретные данные, табачники и пластырьщики говорили вовсе не о том, что "они недостаточно исследованы". Достаточно, где-то на форуме есть тема с подборкой исследований. Ни-че-го. Вред не найден.
Так просто всё. Раньше всё было просто, химпром был неразвит, забивали табак и табачные отходы. Сейчас сорта табака изменили на безвкусные, но более плодородные, вкус - ароматизаторы, табачных отходов вся сигарета, а табака 8-12%. Хотите табака - крутите самокрутку. После них сигареты вызывали чувство, что пыли глотнул.
Никотин опасен:
1. Передознуть довольно легко. Тошнота, головная боль, аритмия. Но насмерть передознуться никотином невозможно (если не ставить его в вену и не принимать никотиновые ванны).
2. Что-то там про вредное влияние на сосуды.
В остальном он вообще не опасен. Положительно влияет на когнитивные функции в старости (меньше вероятность Альцгеймера и Паркинсона). Злую репутацию никотину заслужили традиционные методы употребления - курение, снюсы, жевательные табаки. Особенно курение.
Возникает. А чем именно похуже-то? Людям, генетически предрасположенным к Альцгеймеру и Паркинсону, я бы электронную сигарету прописывал как минимум с совершеннолетия. В остальном - да пофиг. Это просто хобби. За год я никакого вредного влияния не заметил, только затраты денег и личного времени.
Беременность мне не грозит, несовершеннолетие тоже. А запреты коснутся в первую очередь среднестатистического меня - совершеннолетнего мужчину.
Потому что этикет и законодательство - это очень разные вещи.
а на остальных плевать
весьма симптоматично
следуйте этикету и не будет законодательств
аксиома
Вырывать цитаты из контекста - вот что весьма симптоматично.
из какого контекста? что запретили? не парить в закрытых помещениях? и чего где вырвано? все как есть
Уууххх как хорошоСвежий срач. Ещё и на мою любимую философскую тематику. Я тоже мимо пройти не могу. Ща выдам...
Во первых, вредное влияние никотина о котором говорят действительно не доказано на прямую. Только догадки и то в случае передоза.
Во вторых, никотин вырабатывается какие-то там железы (ни разу не врач, по этому я не помню названия всего) самим организмом и привычка к курению, это конечно в первую очередь психологический фактор, но всё таки и биологический, т.к. организм приспосабливается к получению никотина из вне и эти железы тупо атрофируются. По этому и нельзя бросать курить резко и многие получают вместо благотворного влияния от бросания - гармональный дисбаланс. Отсюда и увеличение веса и обострение некоторых болячек. Хотя казалось бы... Вроде после бросания сигарет наоборот ведь улучшения и одни ништяки должны настать) Если есть врачи среди нас, либо опровергните, либо дополните названиями веществ и процессов, которые я в упор по забывал(
В третьих, почитаем чё мы парим:
У большенства глицерин смешан с водой и парят ни разу не в вакууме и не в стерильной камере. Собственно может быть именно по этому рекомендуется применение именно дисцилированной воды в ЭС. Хотя хрен знает на сколько она идеально стерильна, и хрен знает что имелось в виду под словом "загрязнение". Так что ж в итоге вреднее-то?Чистый глицерин кипит при 290°С; при малейшем загрязнении перегоняется с разложением; без разложения перегоняется в вакууме и с перегретым паром. Температура кипения водных растворов глицерина уменьшается с понижением концентрации глицерина (при содержании 5% воды температура кипения составляет 160-161°)
В четвёртых, я сейчас конечно приведу дикий пример, но люди, точнее старики курившие ещё более менее чистый табак и делали самокрутки, доживают до глубокой старости. Давайте прикинем, когда начали бить тревогу о вреде курения? Я думаю начало производства сигарет из "подножного мусора" с добавлением десятка химикатов и нарастание паники о вреде курения не сильно разнится по времени. Я имею такое убеждение, что вреден не табак и древесная смола от листьев, а именно промышленные сигареты с их химическими реактивами которые в последствии стали скрывать под словом "смола". Т.е. если будет возможность покурить настоящую кубинскую сигару, я к примеру не откажусь.
В пятых, в ту ахинею, которую впаривают населению о вреде пассивного курения я категорически не верю. Причём не верю как минимум потому, что видел развитие этого бреда. Т.е. сначала говорили, что пассивное курение это половина выкуренной дозы курильщика, потом вдруг оказалось, что пассивный курильщик потребляет столько-же вредных веществ как и сам курильщик, и в итоге мы дошли до того, что оказывается стоять рядом вреднее чем непосредственно курить. Это при том, что курильщик вдыхает как минимум концентрированный дым, а пассивный курильщик то, что осталось после чужих лёгких, да плюс ещё и рассеянное в атмосфере после выдоха. Не кажется ли это бредом сивой кобылы и ни чем другим как запугиванием населения?
В шестых, никотин содержится в лекарствах. Только недавно со своей девушкой читали состав какого-то средства... Внимание... ОТ АЛЛЕРГИИ! И не поверите, в составе оказался никотин. Я название препарата к сожалению не вспомню, но если вопрос принципиальный, то обязательно завтра посмотрю, чтобы как говориться, не назвали балаболом. Плюс никотин содержится ещё в ряде препаратов для сердечно-сосудистых заболеваний и антидепресантах. Так о чём мы говорим? Менздрав не в курсе этого? Значит парить никотин вредно, а глотать таблетки с ним полезно? Какие-то двойные стандарты господа... Никотин конечно не самый полезный продукт в жизни. Но на столько ли он ужасен и опасен как описывают? Ведь не доказано ни одного летального исхода от никотина... Даже при передозе. А вот к стати на многих лекарствах в побочных действиях написанно "летальный исход".
В седьмых, склеить ласты от никотина достаточно сложно, так как при превышении концентрации в организме уже становиться весьма дурственно. Тянет блевать, раскалывается голова, гадить приходиться не только в комментах и общее состояние как при тяжёлом гриппе вместе с повышение температуры. Да, я уже один раз перестарался с флейтой и вкурсе чё получается) В таком состоянии не то что дальше парить ЭС, так даже смотреть на пар из чайника противно. По этому, чтобы схлопотать смертельную дозу... Ну я не знаю... Это надо сильно постараться и за раз вдуть полный бак Тайфуна ГТ заправленного соткой. А в повседневном режиме получить сильный передоз сложно, т.к. организм начинает медленно но уверенно подсказывать разными симптомами, что ну его нахрен дальше парить.
В восьмых, вредное влияние ЭС не доказанно даже для самого парильщика, а про пассивных парильщиков я вообще молчу. По этому верить в страшнейший вред для окружающих я отказываюсь. На мой взгляд это очередной лапшичный развес на уши населению. Вопрос в другом - кому это выгодно и в чём заключается выгода? Вроде всё красиво смотрится... Запретить - на значит нажиться. Минздраву вроде как от таких запретов спасибо никто не скажет и лишний доллар не подарят. Причём недовольны и производители сигарет, и сами курильщики и заведения которые коснулись ограничений. Выглядит и правда как забота о населении. По началу ходило мнение, что это производители электроники лоббируют такие запреты. Теперь и по ЭС прошлись серпом по яйцам. Так что же это? И правда забота о здоровье людей или всё таки кто-то ручку позолотил международному здравохранению? А может готовят плацдарм для будущих проектов, типа "Платные места курения"? Или собрались выпускать какую нить собственную хрень типа никотиновых таблеток и расчищают рынок? Этот вопрос пока остаётся открытым. Но я сомневаюсь, что они вдруг зачесались по собственной инициативе.
Я не говорю, что парить полезно. Не говорю, что надо грудничков купать никотином и беременным никотиновые клизьмы ставить. Но почему-то беременных и несовершеннолетних приравнивают ко всем. Т.е. употреблять нельзя только детям и беременным, а запретить пытаются всем. Получается, что я, парень 26-и лет, по своим правам являюсь беременной школьницей? 0_о Мне это не сильно нравится.
К стати, если уж каснулись темы запретов, почему вот такой вариант не запретят? Беременных, которые не против выпить на праздниках у нас не на много меньше беременных-курящих. Так чё прицепились к нам?
Последний раз редактировалось ForZe; 03.09.2014 в 02:26.
публичное распитие спиртных напитков запрещено везде, кроме африки и папуа-новой гвинеи, если вы не в курсе
бухать, так же как и парить, никто пока никому не запрещал
рекомендовали ограничить рекламу, продажу несовершеннолетним, беременным и парить в закрытых помещениях
на ум приходит яркая ассоциация с нервозной истеричкой, беснующейся по каждому поводу и без (это не к вам лично, ко всем, кто из мухи слона надувает)
прекращайте эти истерики
Я думаю никто слонов не надувает) Просто парильщики всё чаще начинают сталкиваться с законом о ограничения курения не являясь при этом курильщиками. Вот и хочется обсосать тему со всех сторон с единомышленниками. А с кем ещё вести такие беседы? Не с минздравом же)) Вот и общаемся с единомышленниками, делимся впечатлениями и размышлениями
---------- Сообщение отправлено в 00:36 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 00:34 ----------
Да, но при этом бухать в кафе, барах, клубах и ресторанах почему-то тоже не запретили. Хоть до выноса... А вот с курением и тем более парением возникают "некоторые" трудности.
Ваши права
