И где это такое я говорил? Речь то не о том...Сообщение от BVN
И где это такое я говорил? Речь то не о том...
мои игрушки
так вы что, предлагаете отдаться в руки медицины страны, которая не может даже саму вакцинацию организовать?
по вашей ссылке нет сравнений с первыми волнами вроде, или я не увидел.
давайте трезво, без эмоций:
- российская сторона не предоставляет документы и не имеет регистрации своей вакцины в приличных НИИ развитых стран
- до сих пор РФ признает, что за свою вакцину не отвечает и никаких гарантий не дает. в случае наступления опасных последствий, государство никакой ответственности не несет, НИИ-изготовитель - не несет. Никто не несет.
- волны в России идут по нарастающей, при этом кто-то из чиновников второго дня заявил, что страна близка к порогу в 60 процентов коллективного иммунитета.
- школа вакцинации в РФ сильна только со слов государства РФ. Ничем особенным она не примечательна, если не ошибаюсь. Там выше коллега приводил пример заболеваний, которые победили вакцинацией. Если не ошибаюсь, там нет ни одной за авторством ученых СССР/РИ/РФ
Вы на полном серьезе предлагаете довериться им на этом фоне?
- - - Добавлено - - -
ну, на такие пустые слова могу смело ответить не менее пустыми - среди моих невакцинированных знакомых с начала вакцинации не только никто не умер, а даже никто не заболел.
Вы реально Смелый. И пустых слов у Вас реально много. Про предоставление/не предоставление, про ответственность и без, и т.д. Самостоятельно изучали документы или рассказал кто ?
Не прививайтесь. Вам этого не надо. Вера поможет
Tapatalk
да вроде же просил без трепотни обойтись? У вас есть что сказать по сути?
самостоятельно изучить указанные вами бумаги не представляется возможным, в связи с отсутствием документов, регулирующих ответственность государства, НИИ, изобретшего вакцину и завода-изготовителя. Было бы что, почитал с удовольствием, но увы.... Как-то не получается у них написать документ, где бы было написано, что "вакцина крутая, мы отвечаем". В основном, как и у вас, одна трепотня.
ПС: да я вообще переболевший. Насколько знаю, в Мире нет случаев повторного течения болезни сложнее первичного, так что буду бегать от укола до упора, надеюсь добегать до открытия границ. К тому времени в загнивающих, может быть, вакцина появится уже в простой аптечной продаже, там и уколюсь.
ПС: я абсолютно не против вакцинации, если что. НО на таком негативном фоне....
Последний раз редактировалось Sokol1979; 23.07.2021 в 11:58.
Не заметил никакой "сути" в Ваших высказываниях. Так, обычная трепотня в стиле хайли лайкли. Хотя нынче это в тренде... Документы Вы не изучали, следовательно, кто-то рассказал. Про претензии ВОЗ, сомнения/подозрения... Каждый сам выбирает, во что ему больше хочется Верить. Продолжайте бегать от прививки. Бег бывает полезным для здоровья. А иногда и не очень
Tapatalk
В медицине нет и никогда не было гарантий . Может когда нибудь будут, но пока нет.
Интересно , а какое государство дает такую гарантию? Или какой производитель (допустим вакцины)?
Есть только статистика и соответственно вероятность. А с вероятностью работают страховые компании. Они продают полисы.
А еще есть больничные листы - это социальное страхование.
И вакцина нахаляву.. Все мало?
Этот список приводил яВ нем правда нет кори (должна быть)
А так на досуге почитайте про Льва Зильбера, Михаила Чумакова, Даниила Заболотного (я учился на его кафедре)
И к слову: и Джонас Солк и Алберт Сэбин урожденные РИ. А то что не можем сохранять свои таланты, так это нам минус. Может лучше в своих сограждан современников поменьше какашками кидаться?
И еще: мировая медицинская наука это интернационал. Все учатся друг у друга и в этом нет ничего зазорного.
ЗЫ. Замечание про неведомого "чиновника" оставлю без комментария
- - - Добавлено - - -
Здесь больше политики (и возможно бизнеса) , чем медицины. Они не пускают наши разработки, мы их. Хотя некоторые разработки сходные
"Российская вакцина от новой коронавирусной инфекции "Спутник V" получила регистрацию уже в 64 странах, из которых уже свыше 40 стран получили первые поставки препарата и начали его применение", - говорится в ответе РФПИ на запрос Би-би-си.
Последний раз редактировалось Mefistofel; 23.07.2021 в 13:40.
я почти все оставлю без комментариев, сразу перейдя к главному
вопрос не в каких-то чиновниках. Я всего лишь хочу понять, как мне совместить противоречащие друг другу и здравому смыслу официальные цифры и факты? каким образом обычный человек должен принять противоречия и решить, что вакцинироваться российской вакциной надо и она качественная?
Вот я смотрю в июне 20 года в пик первой волны в Мск выявлялось за сутки 4-5 тыр заболевших. Выступавшая чиновница заявляет, что Мск близка к порогу в 60%. Ок! Я смотрю цифры и вижу, что в Мск сейчас выявляют столько же заболевших, а несколько дней назад было больше вроде. Вот как мне эти 3 разрозненные информации привести к единому знаменателю, они ведь не соответствуют друг другу и при этом все взято из официальных источников, работающих в одной вертикали?
И одновременно с этим мне говорят, что вакцина крутая, давайте прививаться. Они хотя бы между собой откровенные противоречия устранили, прежде чем агитацией заняться... у них не складывается 2 и 2. Получается что угодно, но не 4. И в этих условиях ведется агитация за вакцинацию, причем ведется из рук вон, если честно. Есть с чем сравнить на примере г-ва Израиль, как там агитировали за вакцинацию и как сейчас в РФ.
ПС: у меня мама-пенсионерка из группы риска вообще ни разу уведомлений не получала и ни одной рекламы вакцинации не видела. Вот так государственная вакцинация!
- - - Добавлено - - -
ну это уже не ко мне точно, я политикой не занимаюсь. Не ругались бы с ними, может политики было бы поменьше. Это лучше у ответственных лиц спросить, я за дружбу.
бизнес сомнительно - там вроде уже поделены основные рынки давно и контракты заключены, на другие вакцины остаток идет, небольшие совсем деньги по меркам международной фармы, я так думаю.
Да плевать на чиновницу (Вы опять ее не назвали). Откуда 60%? если привито менее 15% , а переболело еще меньше.
Ну подайте на эту чиновницу в суд за дезинформацию, в конце концов. Или "спросите за базар".
Это же не основание (отдельный не очень умный чиновник) топить против вакцинации. А потом сами же негодуете по поводу плохой агитации.
Ну так просветите маму, заботливый сын. Или интернетом пользоваться научите.
Моя мама интернет юзала с 2000 года. Но , к сожалению, не дожила
У России просто нет мощностей для производства значительного кол-ва вакцины в короткие сроки. Ну да, все полимеры просраны... Поэтому российские брынцаловы хотят наладить Производство Вакцины за бугром. Типа всем хорошо... Однако "партнёры" уверены, что не надо пускать российских деятелей в свой огород. Потому что чревато, потом фиг выставить... Отсюда и претензии ВОЗ и прочая хрень. Ничего личного, просто бизнес
ЗЫ Кстати, отсюда же может быть и "хилая агитация". Потому что Неудержимый Ажиотаж в России тоже как бы не очень. А он таки случится непременно, ежели "перестараться". У нас всегда так
ЗЫЗЫ Но это не значит, что российская вакцина хуже забугорной. Просто бизнес
Tapatalk
Там хорошая дележка.... Мелькнуло недавно про скандал в одной из богатых стран в Персидском заливе: местная фирма заключила контракт с РФПИ , но для своих выкатила 3 цены
- - - Добавлено - - -
Есть экспертное мнение.. Я уже упоминал про профессиональные врачебные группы в соц сетях. Там полное единодушие "за" . Хотя врачи из разных стран
чет сомневаюсь, что в ВОЗ заказчиками претензий могут выступать страны развитых демократий. Скорее КНР.
ну это совсем легко объяснить, на поверхности все. В ЕС, Израиле, где-то карантин объявлялся, где-то жесткие ограничения вводились и помощь населению. В большинстве случаев эта помощь все же была ниже ранее получаемой зарплаты. И когда объявлялась вакцинация, помимо мотива "здоровье" играл еще и мотив нормализации жизни, в т.ч. мотив улучшения материального положения.
В России государство карантин не объявляло, массовых закрытий предприятий не было, просадки по этой причине материального положения тоже не было за исключением пары-тройки отраслей. В целом 2020 год для обычного Россиянина мало чем отличался от любого другого года. А если жизнь не менялась, то не меняется они и из-за вакцинации. Человек как ходил до вакцинации на работу, так и будет ходить, как получал тридцатник, так и будет получать. Отсутствие материального мотива, каких-то изменений в лучшую сторону, это важная очень мотивация. Одно дело сказать: - Эй, Джон, ты получал пособие в 1 тыр долларов, уколись, вернись к обычной жизни и снова получай 2500. Другое дело: - Вася, ты получал сорокет, ходил на работу, иди уколись и продолжай ходить на работу и получать сорокет. ну и в Мск попроще, там все же люди больше посещают заведения и все такое. В регионах пугать мужика тем, что он теперь не может в ресторан зайти.... да он туда и раньше не заходил с собственной свадьбы.
Здрасте, вам ли не знать, что гарантия на "ремонт" зуба один (1) год. Про страхование я ваще молчу.
- - - Добавлено - - -
Да вы издеваетесь. Вы предлагаете заменить ГОСУДАРСТВО сборищем коновалов из ВК?
И, да, эксперт это спец, который не только дает "советы", но и еще отвечает за свои слова. А без ответственности, это диванный/поддиванный эксперт.
Последний раз редактировалось weertt; 23.07.2021 в 14:21.
Ths.
В штате Вашингтон привитым бесплатно косяк с травкой дают. У нас столько травы нет
- - - Добавлено - - -
Хорошо знаю. В моей клинике было 3 года. Но это чисто маркетинг. Потому что если мозги на месте и руки откуда надо растут, то 5 лет ломаться нечему. Бывают конечно исключения, но доходы от такого маркетинга перекрывают затраты на устранение исключений.
Прошу заметить "устранения", а не "такого быть не может".
Т.е. если что случится, то лечат (записано в Конституции). Чем не гарантии?
Государство само по себе не лечит, это делается руками "коновалов" (как Вы изволили выразиться).
Но если считаете их "коновалами из ВК", то я вроде уже предлагал Вам (?) забыть про медицину.
И не только в вопросе вакцинации, но и в случае заболевания без вакцины
- - - Добавлено - - -
Опять недовольные..... Сначала недовольны, что государство не поддерживает граждан. Государство оказало помощь через работодателя, если он не сокращал персонал. Чтобы даже если предприятие стоит , свой сорокет получали .
Оказало поддержку. Плять... опять не слава Богу
Последний раз редактировалось Mefistofel; 23.07.2021 в 14:51.
каждый день пускают прививаться?
К частникам это не относится, естественно. Значит, три четверти работающих просто сидели по домам с сохранением рабочего места, но без выплат, в отпусках без содержания. Государство у нас очень избирательно оказывает помощь.
Ну а какие варианты? Доплачивать за вакцинацию? Это перебор!
.
я сильно не вникал, т.к. для меня не актуально. Просто поверю
Не так чтобы с вертолета впрямую деньги разбрасывали, но меры были.
Как государство поддерживает людей и бизнес во время коронавируса
Портал государственных услуг Российской Федерации
Конечно всегда мало
Насчёт пособия на детей до 16 лет точно могу сказать - было, даже два раза. Беспрецедентные меры поддержки от государства. Даже дважды беспрецедентные. Во-первых, потому что я вообще не могу вспомнить, чтобы государство вот так вот давало деньги. Ну не могу и всё. Не было у меня такого никогда. А во-вторых потому, что получить аж целых 20 000 за три месяца безвылазного сидения дома без денег и с ребёнком до 16 лет в арендованном жилье - это очень круто. Правда, только по мнению государства. Ну, это так, лирика, нюансы. А в общем и целом у нас конечно же всё хорошо. Догоняем, перегоняем и увеличиваем надои от каждой курицы-несушки после обмолота зяби.
P.S.: я не хочу спорить о мерах поддержки и тому подобном. У меня вообще очень специфическое отношение к органам госвласти - лишь бы они мне жить не мешали, пикиборги.
я за всех не могу говорить. Меня бы устроил вариант закупки Пфайзера и вакцинации им за себестоимость + транспорт (ну, как-то неприлично если бы государство еще и маржи себе взяло во время эпидемии). И всю семью бы притащил и знакомых у меня таких валом. Думаю, на таких условиях добровольно вакцинирующихся прибавилось бы существенно в масштабах страны.
- - - Добавлено - - -
кто вам эту чепуху рассказал про сорокет? 1 МРОТ государство платило - 11 тыр. При сорокете вообще помощь окажется минусовая - налогов и сборов с зарплаты в 40 больше, чем 1 мрот. Вы госслужащий что ли, не в курсе сколько процентов с зарплаты платится в фонды и налогами, что такую чепуху про 40 говорите? Я уж не буду с калькулятором считать, но примерно с зарплаты на руки в 40 тысяч, я государству за работника отдам 20. А помощь - 11
Последний раз редактировалось Sokol1979; 23.07.2021 в 17:30.
НДФЛ по ставке 13 %...
в Пенсионный фонд России (ПФР) — 22 %
в Фонд социального страхования (ФСС) — 2,9 %
в Федеральный фонд обязательного медицинского страхования (ФФОМС) — 5,1 %
на страхование от несчастных случаев — от 0,2 до 8,5 % (ставка зависит от класса профессионального риска)...
Ваши права
