⚠️ Вейпинг — большое расследование

[Mefistofel]

Max Max, у нас не "кипение". Поэтому всецело в расчетах полагать на температуру кипения некорректно.

У нас образуется аэрозоль жидкость-вода-воздух параметры которого зависят:
1. Характеристики жидкости (вязкость, состав...)
2. Подаваемая мощность
3. Проходящий поток воздуха (его объем, температура и т.д....)
4. Состав воздушного потока (влияет влажность)
5. Площадь испарения....
....
50.
..... Характеристики конденсатора (дрип-тип, купол)
70..
...
101. Фаза луны..
102. Личные ощущения...
.....

Вы хотите найти простую формулу типа 2х2=4 при таком количестве переменных?

[Max Max]

у нас не "кипение".

Вот именно. И я к этому подвожу.
Если я правильно понял основы вэйпинга, то ПГ ВГ были выбраны в качестве компонентов из-за их свойства испаряться значительно раньше чем точка кипения, что делает их безопасными для применения. При точке кипения 290 градусов, мы их испаряем при температуре 200-220.
Исходя из графика что я привел выше, и из ваших таблиц в другой теме, видим что добавив 10% воды мы снижаем точку кипения до 130 градусов.
И что мы делаем когда парим? Кипятим наш замес?
Кругом все пишут "пар прохладнее" "добавляю 10-20% воды"... ну нах...

[Приалит]

Вот именно. И я к этому подвожу.
Если я правильно понял основы вэйпинга, то ПГ ВГ были выбраны в качестве компонентов из-за их свойства испаряться значительно раньше чем точка кипения, что делает их безопасными для применения. При точке кипения 290 градусов, мы их испаряем при температуре 200-220.
Исходя из графика что я привел выше, и из ваших таблиц в другой теме, видим что добавив 10% воды мы снижаем точку кипения до 130 градусов.
И что мы делаем когда парим? Кипятим наш замес?
Кругом все пишут "пар прохладнее" "добавляю 10-20% воды"... ну нах...

Я вот ни как не пойму о чем здесь спор? Каждый сам для себя выбирает какой замес использовать. Мне например замес без воды не зашёл, после 2-3 дней парения сушит горло, добавляю 3-5% воды и всё хорошо

[Mefistofel]

И что мы делаем когда парим? Кипятим наш замес?

Генерируем аэрозоль.

Попробую пояснить на примере тумана. Это взвешенные в воздухе мелкие частицы воды, но не льда. До температуры кипения очень далеко

[sleepy]

Генерируем аэрозоль.

И каким образом это происходит?

[Mefistofel]

И каким образом это происходит?

Гоним поток влажного воздуха над нагретой жижей. Мелкие частицы улетают с воздухом, образуя аэрозоль.

Может видели в чебуречных-пышечных какой кумар стоит на кухне? Это мелкие частицы масла в воздухе. А теперь представьте температуру кипения растительного масла.

На вскидку около 250-300... И ведь никого воздух не обжигает.

Почему в одном случае происходит образование аэрозоля (вейп, туман) а в другом нет... я сходу достоверно не отвечу .

Ибо коллоидную химию изучал только в аспектах биологических жидкостей и это было очень давно...

Но повысить самообразование желающие могут почитав например Л.П. Даниловская «коллоидная химия» для чайников

- - - Добавлено - - -

Гоним поток влажного воздуха над нагретой жижей. Мелкие частицы улетают с воздухом, образуя аэрозоль.

ЗЫ. Образование тумана во влажном воздухе нагретым глицерином заметил лет 15-20 назад... Но "просветления" не наступило тогда о чем сильно жалею.

История тогда могла пойти иным путем

[sleepy]

Гоним поток влажного воздуха над нагретой жижей. Мелкие частицы улетают с воздухом, образуя аэрозоль.

Это-то понятно. Выше ты сказал, что это "не кипение". А дальше про туман стал рассказывать. И у меня сложилось впечатление, что ты намекаешь на то, что спираль вообще не доходит до температуры кипения.

Может видели в чебуречных-пышечных какой кумар стоит на кухне? Это мелкие частицы масла в воздухе. А теперь представьте температуру кипения растительного масла.

На вскидку около 250-300... И ведь никого воздух не обжигает.

Ну, включить чайник. Пара тоже будет дофига. И обжигать он будет только в непосредственной близости от источника. С расстояния уже в метр температура будет заметно ниже. Только в чайнике 2 кВт, а у нас - 15 Вт.

К тому же. Разве испарение происходит не постоянно, а от температуры зависит только интенсивность?

[Mefistofel]

И у меня сложилось впечатление, что ты намекаешь на то, что спираль вообще не доходит до температуры кипения.

Я замерял спираль ИК термометром... Получалось около 200-220С на "мокром" фитиле. Можно сравнить с таблицами температур кипения.

Меня этот диапазон температур устроил, дабы успокаивал что акролеина не будет... Дальше копать не стал

Ну, включить чайник. Пара тоже будет дофига. И обжигать он будет только в непосредственной близости от источника. С расстояния уже в метр температура будет заметно ниже.

Потому что бывшим горячим, пар уже остыл... Остался аэрозоль, т.е. туман

К тому же. Разве испарение происходит не постоянно, а от температуры зависит только интенсивность?

Здесь тоже много переменных.... 2х2 не получится. Например вода испаряется до Ткипения? Конечно Определяется показателем "давление паров"

Ранее я упоминал удельную теплоту парообразования...

А так, да, при повышении температуры процессы ускоряются

[Mefistofel]

И у меня сложилось впечатление, что ты намекаешь на то, что спираль вообще не доходит до температуры кипения.

Я замерял спираль ИК термометром... Получалось около 200-220С на "мокром" фитиле. Можно сравнить с таблицами температур кипения.

Меня этот диапазон температур устроил, дабы успокаивал что акролеина не будет... Дальше копать не стал

Ну, включить чайник. Пара тоже будет дофига. И обжигать он будет только в непосредственной близости от источника. С расстояния уже в метр температура будет заметно ниже.

Потому что бывшим горячим, пар уже остыл... Остался аэрозоль, т.е. туман

К тому же. Разве испарение происходит не постоянно, а от температуры зависит только интенсивность?

Здесь тоже много переменных.... 2х2 не получится. Например вода испаряется до Ткипения? Конечно Определяется показателем "давление паров"

Ранее я упоминал удельную теплоту парообразования...

А так, да, при повышении температуры процессы ускоряются

[Max Max]

Я замерял спираль ИК термометром... Получалось около 200-220С на "мокром" фитиле. Можно сравнить с таблицами температур кипения.

Меня этот диапазон температур устроил, дабы успокаивал что акролеина не будет... Дальше копать не стал

Хорошо. С учетом всего вышеизложенного, в частности таблиц температур кипения глицерина с водой, до какого безопасного соотношения мы можем смешивать основу с водой? Чтоб не наглотаться брызг кипящей жидкости и акролеина.

ЗЫ. Ливанул с утра 5% осмоса... И опять горячие брызги летят в рот. Ни фига вы меня не убедите! Считаю максимум 2% воды можно добавлять. Как по ощущениям так и исходя из графика температуры кипения. Молекулы воды, есть молекулы воды... Что с ними происходит на нашей спирали которая выше 100 градусов? Никак не туман...

[Astrodiver]

ЗЫ. Ливанул с утра 5% осмоса... И опять горячие брызги летят в рот

Не подкалываю, но вы точно правильно добавляете именно 2%? Или может у вас супер-мега-фьюзед алиен на 150 ваттах.
Ни каких брызг нет, пар прохладный - 10% воды, 8 ватт, 2 ома.

[Max Max]

Не подкалываю, но вы точно правильно добавляете именно 2%?

Основа 50/50, на бутылек 100мл добавил 5мл осмоса, обдув 1.4 9вт моножила цирконий 0.3, 1 Ом, Байка 8

[AlexandrSAM]

И опять горячие брызги летят в рот. Ни фига вы меня не убедите! Считаю максимум 2% воды можно добавлять.

Да никто и не старается! Пари как парится! 2% - но они твои
Мы ж вроде только делимся своей информацией.

[vfhbyf35]

ЗЫ. Ливанул с утра 5% осмоса... И опять горячие брызги летят в рот. Ни фига вы меня не убедите! Считаю максимум 2% воды можно добавлять.

Может дело в спирали, мощности? У меня на разных баках проволока 0,25 - 0,4 при мощности 10 - 15 Вт никаких брызг не даёт.

[Max Max]

Пари как парится! 2% - но они твои

Хорошо)

Вот еще выкладка ... От забаненого "американского друга")

Но вопрос открытый и интересный - что мы вдыхаем добавив 10% воды и сделав раствор с температурой кипения 130 градусов цельсия?

- - - Добавлено - - -

Может дело в спирали, мощности?

Может как-то по особенному разводить нужно? Взбалтывать сутки, настаивать?

[Astrodiver]

Но вопрос открытый и интересный - что мы вдыхаем добавив 10% воды и сделав раствор с температурой кипения 130 градусов цельсия?

Хорошо бы если б кто то из химиков ответил, тут может бытовой логикой не рассудить. ТК смеси 130 градусов, но значит ли это что при этой температуре закипает сам глицерин?

[Max Max]

Хорошо бы если б кто то из химиков ответил, тут может бытовой логикой не рассудить. ТК смеси 130 градусов, но значит ли это что при этой температуре закипает сам глицерин?

Абсолютно согласен. Потому и поднял эту тему. Нам же никто не разъясняет научно как и что работает. Только предлагают купить "ароматизаторы без химии", "органику всякую", "абсолюты", жижки от которых поликарбонат трескается и т.д.
Меня еще один вопрос долбит сильно, что с проволокой и металлами для спиралей которые мы используем? Возник после того как я вбросил в тему байки фото, где окалина со спирали (мое предположение) вызывает электролиз между стойками.

Если глянуть на скрин что я кидал выше с форума химиков - там человек говорит что его опыт показывает, что сначала при нагревании интенсивно испаряется вода, а уже потом глицерин. Кипит ли эта вода?

[Astrodiver]

Абсолютно согласен. Потому и поднял эту тему. Нам же никто не разъясняет научно как и что работает. Только предлагают купить "ароматизаторы без химии", "органику всякую", "абсолюты", жижки от которых поликарбонат трескается и т.д.

На то мы и подопытные кролики - первое поколение юзеров ЭС. Если их не запретят, то следующие поколения уже наверняка будут знать на каких спиралях и какие жижи парить, и благодарить нас)

[Partizanga]

Кипит ли эта вода?

Кипит несвязанная вода, которую не "насосал" гигроскопичный глицерин. Сколько её - вопрос, зависящий от изначального состояния глицерина, влажности воздуха, длительности пребывания в нем во время замеса и многих других внешних факторов.

[AlexandrSAM]

Азеотроп глицерина - Общий - Форум химиков на XuMuK.ru