Новый Запрет В Поездах

Странные вы люди.. Я всегда спокойно курю в купе, и ни разу за все эти годы ни одна тварь даже не вякнула в мою сторону..

Отправлено с моего TIT-L01 через Tapatalk

Цитата:

---

Сообщение от perhaps67

Странные вы люди.. Я всегда спокойно курю в купе, и ни разу за все эти годы ни одна тварь даже не вякнула в мою сторону..

Отправлено с моего TIT-L01 через Tapatalk

---

А соседи по купе?

Цитата:

---

Сообщение от noodlezz

А соседи по купе?

---

они жэж

Цитата:

---

Сообщение от perhaps67

ни одна тварь даже не вякнула в мою сторону..

---

очевидножэж
------------
вот из-за таких и принимают законы против пара...

Законы подобного рода принимают из-за молчания ссыкливых обывателей, не умеющих ни думать, ни говорить, ни действовать.
А соседи по купе обычно интересуются, что это за коробочка у меня, узнаЮт, что это парогенератор персональный, ну и на этом всё заканчивается. Ну некоторые завидуют еще, продолжая втихушку курить в туалетах))

Отправлено с моего TIT-L01 через Tapatalk

perhaps67:nice:

Цитата:

---

Сообщение от perhaps67

Законы подобного рода принимают из-за молчания ссыкливых обывателей, не умеющих ни думать, ни говорить, ни действовать.

---

Дык, эта... Закона-то подобного не существует. Это всего лишь местное распоряжение, ни коим образом не согласующееся с действующим законодательством - запрета и ограничения вейпинга (парения, ингаляции, паровдыхания и пр.) нет ни в одном законе. Для того, чтобы обеспечить подобный запрет, они должны включить конкретный пункт в договор перевозки, и обеспечить полное согласие потребителя, заверенное его подписью, т.к. данное ограничение в установленных на сегодняшний день и законодательно утвержденных правилах - отсутствует. При отказе потребителя дать согласие на данное ограничение, отказать в заключении договора все равно не имеют права т.к. транспорт - общественный и ущемление прав потребителей недопустимо. Это будет подобно запрету на потребление жареной курицы в вагоне поезда.

Вот именно.. Жареная курица и прочие пахучие кулинарные изыски в вагоне воняют покруче, чем моя сотка без аромок, соответственно, я не считаю зазорным спокойно утолять мой никотиновый голод так же, как соседи по купе утоляют голод своих желудков..

Отправлено с моего TIT-L01 через Tapatalk

дык запрета пердеть тожэж нету, однако никто не спешит реализовывать это право прилюдно.
имхо все же больше вопрос культуры и воспитания
с то й жэ курицей или селедке в поезде... если насрать на других, берут и жрут.. если не хотят доставлять другим дискомфорт, то думают, прежде чем делать...
тот жэ парфюм, потные подмышки и вонь изо рта, собственно отличает быдло от Человека, сюда бы отнес и парение..
одно дело сигаретник на ПГ без аром с никотином и другое 90% РГ и 20% аром

Цитата:

---

Сообщение от doctorRAZ

если не хотят доставлять другим дискомфорт, то думают, прежде чем делать...

---

Верно. Тут не только думать нужно, но и поступать соответственно обстоятельствам. Ничто не мешает заранее поинтересоваться у соседей - не будет ли это им мешать (касается и пара, и пива, и курицы/яиц/копченостей/рыбы и т.д.), и получив добро - спокойно парить/есть/пить. А если соседи против - принять меры по уменьшению воздействия на них раздражающего фактора. Но, как показывает практика, больше всего возбухают именно те, кто жрет колбасу и запивает ее пивом, воняя грязными носками, совершенно наплевав на других. Это уже вопросы нравственности, а не закона. И если разрешены сильные ароматы духов/одеколонов, щедро разливаемых на потные тела, то запрещать вейпинг совершенно безнравственно. Другой вопрос - это гаденыши, которые пользуют 80% VG и 20+% аромы в тесном помещении, вот эти скоты раздражают. Но раздражают точно так же, как и воняющие духами на потное тело толстые продавщицы. В этом случае, с радикальным подходом к нравственности, направленной лишь на себя-любимого, нужно запретить еще и потеть, и быть толстым, и т.п. Соответственно, нужэно не парильщиков гнобить, а работать над общим уровнем нравственности у населения, без каких-либо градаций и условностей.

Цитата:

---

Сообщение от plite

как и воняющие духами на потное тело толстые продавщицы

---

Ну, в данном случае, вопросы к работодателю, почему не обеспечил возможности принять душ и не поставил кондиционер :)
Приведённый пример не корректен, т.к. продавщицы, в данном случае, не виноваты.

Цитата:

---

Сообщение от plite

Ничто не мешает заранее поинтересоваться у соседей - не будет ли это им мешать (касается и пара, и пива, и курицы/яиц/копченостей/рыбы и т.д.), и получив добро - спокойно парить/есть/пить.

---

А зачем на этом останавливаться? Давай продолжу твой список, что еще теоретически может помешать: фасон одежды, вид одежды, цвет одежды, парфюмерия, отсутствие парфюмерии, голос, не грамотная речь, грамотная речь, прическа, выражение лица, форма тела и т.п. Можно еще долго продолжать этот список.
Заранее скажу, что я перечислил не только то, что может физически воздействовать на окружающих, но и то, что может на них воздействовать морально, а иногда подобное воздействие сильнее физического и более того, может повлиять на физическое самочувствие.

Цитата:

---

Сообщение от JProff

Давай продолжу твой список

---

тож продолжу.. пердим и отрыгиваем при посторонних тожэ не стесняясь?
скажем так пар это видимый выхлоп.. а выхлоп цивилизованными людьми демонстрировать не принято.. независимо от того с какой стороны организму он выходит..
хотя закона нет, ктожэжзапретитьтопосмеет.. . поэтому будет.. коль краев не видим

Цитата:

---

Сообщение от doctorRAZ

скажем так пар это видимый выхлоп.. а выхлоп цивилизованными людьми демонстрировать не принято.. независимо от того с какой стороны организму он выходит..
хотя закона нет, ктожэжзапретитьтопосмеет.. . поэтому будет.. коль краев не видим

---

Да все правильно ты глаголишь, но... Это уже вопрос нравственности, который законом не регулируется т.к. у каждого свое понимание этого вопроса. А следовательно - подобные выхлопы не могут служить поводом для ограничения прав лица, выпускающего из себя воздух, не содержащий вредных для здоровья веществ (и оговоренных в правовых нормах). Это можно порицать, осуждать, обсуждать, но физически (равно как и в оскорбительной форме) пресекать нельзя, в силу закона. Это (парение, отрыжка и т.п.) вопрос разумности индивида в общежитии с окружающими. Я считаю, что во всем нужно соблюдать разумную меру, но далеко не все со мной согласны, а я не вправе их заставлять (можно только уговаривать, спорить, поучать и пр.).

Информация к размышлению  

КоАП РФ:

Статья 5.62. Дискриминация
Дискриминация, то есть нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, семейного, социального и должностного положения, возраста, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности или непринадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.

Статья 6.24. Нарушение установленного федеральным законом запрета курения табака на отдельных территориях, в помещениях и на объектах
1. Нарушение установленного федеральным законом запрета курения табака на отдельных территориях, в помещениях и на объектах, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи пятисот рублей.
2. Нарушение установленного федеральным законом запрета курения табака на детских площадках -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей.

Статья 6.25. Несоблюдение требований к знаку о запрете курения, к выделению и оснащению специальных мест для курения табака либо неисполнение обязанностей по контролю за соблюдением норм законодательства в сфере охраны здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака
1. Несоблюдение требований к знаку о запрете курения, обозначающему территории, здания и объекты, где курение запрещено, и к порядку его размещения -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до шестидесяти тысяч рублей.
2. Несоблюдение требований к выделению и оснащению специальных мест на открытом воздухе для курения табака либо выделению и оборудованию изолированных помещений для курения табака -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей.
3. Неисполнение индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом обязанностей по контролю за соблюдением норм законодательства в сфере охраны здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака на территориях и в помещениях, используемых для осуществления своей деятельности, -
влечет наложение административного штрафа на индивидуальных предпринимателей в размере от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей; на юридических лиц - от шестидесяти тысяч до девяноста тысяч рублей.

***

ТРЕБОВАНИЯ К ЗНАКУ О ЗАПРЕТЕ КУРЕНИЯ И К ПОРЯДКУ ЕГО РАЗМЕЩЕНИЯ
*
1. Знак о запрете курения выполняется в виде изображения определенной геометрической формы с использованием различных цветов, графических символов (цветографическое изображение) и представляет собой круг с каймой красного цвета (за исключением дополнительного знака о запрете курения, размещаемого в соответствии с пунктом 6 настоящих требований, изображение которого может отличаться и быть в ином цвете), ширина которой должна быть не менее 13,7 мм (приложение к настоящим требованиям). Диаметр круга должен составлять не менее 200 мм, включая кайму. В центре круга горизонтально размещается графическое изображение сигареты, представляющее из себя три прямоугольника черного цвета. Размер первого прямоугольника должен быть не менее 120 x 25 мм, второго и третьего - не менее 6,2 x 25 мм. Прямоугольники размещаются слева направо. Расстояние между первым и вторым прямоугольником должно составлять не менее 5 мм, между вторым и третьим - не менее 6,2 мм. Сверху второго и третьего прямоугольников размещаются волнистые линии шириной не менее 5 мм, изображающие дым. Сигарету пересекает красная поперечная полоса шириной не менее 17,5 мм. Красная поперечная полоса выполняется под углом 45 градусов к горизонтали с наклоном слева сверху от каймы направо вниз к кайме и не должна прерываться графическим символом знака (сигаретой).
2. Знак о запрете курения, размещаемый в транспортных средствах, а также знак о запрете курения, размещаемый в соответствии с пунктом 6 настоящих требований, может быть меньше размеров, установленных пунктом 1 настоящих требований.
3. Цветографическое изображение знака о запрете курения наносится с использованием различных технологий на поверхность материала-носителя, в том числе металла, пластика, силикатного или органического стекла, самоклеющейся полимерной пленки, самоклеющейся и печатной бумаги, картона.
4. Допускается сопровождать знак о запрете курения надписями "Не курить", "Курить запрещено" и (или) информацией о размере штрафов за курение.
5. Знак о запрете курения размещается у каждого входа на территории, в здания и объекты, где курение табака запрещено (у транспортных средств - на двери с внешней стороны), а также в местах общего пользования, в том числе туалетах.
В помещениях, предназначенных для предоставления гостиничных услуг, услуг по временному размещению и (или) обеспечению временного проживания, знак о запрете курения дополнительно размещается возле места регистрации (службы приема).
6. Дополнительный знак о запрете курения размещается по решению собственника имущества или иного лица, уполномоченного на то собственником имущества, на территориях и в помещениях, используемых для осуществления деятельности, в том числе:
а) на двери номера или в номере (для помещений, предназначенных для предоставления гостиничных услуг, услуг по временному размещению и (или) обеспечению временного проживания);
б) возле барной стойки, в залах, включая банкетные залы, кабины и кабинеты (для помещений, предназначенных для предоставления услуг торговли, общественного питания, помещений рынков);
в) в тамбуре (для поездов);
г) в салоне (для воздушных судов).


***

Еще КоАП РФ:

Статья 6.1.1. Побои
Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 Уголовного кодекса Российской Федерации, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пяти тысяч до тридцати тысяч рублей, либо административный арест на срок от десяти до пятнадцати суток, либо обязательные работы на срок от шестидесяти до ста двадцати часов.

Статья 5.61. Оскорбление
1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до пятисот тысяч рублей.
3. Непринятие мер к недопущению оскорбления в публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

Цитата:

---

Сообщение от plite

Да все правильно ты глаголишь, но... Это уже вопрос нравственности, который законом не регулируется т.к. у каждого свое понимание этого вопроса. А следовательно - подобные выхлопы не могут служить поводом для ограничения прав лица, выпускающего из себя воздух, не содержащий вредных для здоровья веществ (и оговоренных в правовых нормах). Это можно порицать, осуждать, обсуждать, но физически (равно как и в оскорбительной форме) пресекать нельзя, в силу закона. Это (парение, отрыжка и т.п.) вопрос разумности индивида в общежитии с окружающими. Я считаю, что во всем нужно соблюдать разумную меру, но далеко не все со мной согласны, а я не вправе их заставлять (можно только уговаривать, спорить, поучать и пр.).

Информация к размышлению  

КоАП РФ:

Статья 5.62. Дискриминация
Дискриминация, то есть нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, семейного, социального и должностного положения, возраста, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности или непринадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.

Статья 6.24. Нарушение установленного федеральным законом запрета курения табака на отдельных территориях, в помещениях и на объектах
1. Нарушение установленного федеральным законом запрета курения табака на отдельных территориях, в помещениях и на объектах, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи пятисот рублей.
2. Нарушение установленного федеральным законом запрета курения табака на детских площадках -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей.

Статья 6.25. Несоблюдение требований к знаку о запрете курения, к выделению и оснащению специальных мест для курения табака либо неисполнение обязанностей по контролю за соблюдением норм законодательства в сфере охраны здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака
1. Несоблюдение требований к знаку о запрете курения, обозначающему территории, здания и объекты, где курение запрещено, и к порядку его размещения -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до шестидесяти тысяч рублей.
2. Несоблюдение требований к выделению и оснащению специальных мест на открытом воздухе для курения табака либо выделению и оборудованию изолированных помещений для курения табака -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей.
3. Неисполнение индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом обязанностей по контролю за соблюдением норм законодательства в сфере охраны здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака на территориях и в помещениях, используемых для осуществления своей деятельности, -
влечет наложение административного штрафа на индивидуальных предпринимателей в размере от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей; на юридических лиц - от шестидесяти тысяч до девяноста тысяч рублей.

***

ТРЕБОВАНИЯ К ЗНАКУ О ЗАПРЕТЕ КУРЕНИЯ И К ПОРЯДКУ ЕГО РАЗМЕЩЕНИЯ
*
1. Знак о запрете курения выполняется в виде изображения определенной геометрической формы с использованием различных цветов, графических символов (цветографическое изображение) и представляет собой круг с каймой красного цвета (за исключением дополнительного знака о запрете курения, размещаемого в соответствии с пунктом 6 настоящих требований, изображение которого может отличаться и быть в ином цвете), ширина которой должна быть не менее 13,7 мм (приложение к настоящим требованиям). Диаметр круга должен составлять не менее 200 мм, включая кайму. В центре круга горизонтально размещается графическое изображение сигареты, представляющее из себя три прямоугольника черного цвета. Размер первого прямоугольника должен быть не менее 120 x 25 мм, второго и третьего - не менее 6,2 x 25 мм. Прямоугольники размещаются слева направо. Расстояние между первым и вторым прямоугольником должно составлять не менее 5 мм, между вторым и третьим - не менее 6,2 мм. Сверху второго и третьего прямоугольников размещаются волнистые линии шириной не менее 5 мм, изображающие дым. Сигарету пересекает красная поперечная полоса шириной не менее 17,5 мм. Красная поперечная полоса выполняется под углом 45 градусов к горизонтали с наклоном слева сверху от каймы направо вниз к кайме и не должна прерываться графическим символом знака (сигаретой).
2. Знак о запрете курения, размещаемый в транспортных средствах, а также знак о запрете курения, размещаемый в соответствии с пунктом 6 настоящих требований, может быть меньше размеров, установленных пунктом 1 настоящих требований.
3. Цветографическое изображение знака о запрете курения наносится с использованием различных технологий на поверхность материала-носителя, в том числе металла, пластика, силикатного или органического стекла, самоклеющейся полимерной пленки, самоклеющейся и печатной бумаги, картона.
4. Допускается сопровождать знак о запрете курения надписями "Не курить", "Курить запрещено" и (или) информацией о размере штрафов за курение.
5. Знак о запрете курения размещается у каждого входа на территории, в здания и объекты, где курение табака запрещено (у транспортных средств - на двери с внешней стороны), а также в местах общего пользования, в том числе туалетах.
В помещениях, предназначенных для предоставления гостиничных услуг, услуг по временному размещению и (или) обеспечению временного проживания, знак о запрете курения дополнительно размещается возле места регистрации (службы приема).
6. Дополнительный знак о запрете курения размещается по решению собственника имущества или иного лица, уполномоченного на то собственником имущества, на территориях и в помещениях, используемых для осуществления деятельности, в том числе:
а) на двери номера или в номере (для помещений, предназначенных для предоставления гостиничных услуг, услуг по временному размещению и (или) обеспечению временного проживания);
б) возле барной стойки, в залах, включая банкетные залы, кабины и кабинеты (для помещений, предназначенных для предоставления услуг торговли, общественного питания, помещений рынков);
в) в тамбуре (для поездов);
г) в салоне (для воздушных судов).


***

Еще КоАП РФ:

Статья 6.1.1. Побои
Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 Уголовного кодекса Российской Федерации, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пяти тысяч до тридцати тысяч рублей, либо административный арест на срок от десяти до пятнадцати суток, либо обязательные работы на срок от шестидесяти до ста двадцати часов.

Статья 5.61. Оскорбление
1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до пятисот тысяч рублей.
3. Непринятие мер к недопущению оскорбления в публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

---

Как ни крути, а подавать дурной пример окружающим всяко плохо

Понимаю, что распоряжение фпк никакой по сути законной силы запретить мне парить в тамбуре не имеет, но не отбрехиваться же все время, что мол "шли бы вы своей дорогой вместе с вашей картинкой", но при этом спокойно могу попарить лежа на верхней полке или в туалете и никто даже и не заметит никак, ибо в жидкостях моих аром мало (лишь бы вкус основы перебивали), пара из меня и при обычном выдохе не очень много (13 W), а если подзадержать его, то и совсем почти что нет, обычно тупо захожу в туалет попарю с малым выхлопом и выхожу, ни запаха, ни тумана после меня не остается. И вот задаю сам себе риторический вопрос для чего все эти пляски с бубном? Для обычных курильщиков, к слову, на маршруте, которым часто езжу, всего лишь три станции, где возможно легально покурить, ибо на остальных стоянка 2 минуты, да и те не очень удобны по времени. Я не знаю как они на "Москва-Владивосток" ездят, в принципе. Если что, то я на пар как раз из за этого запрета в свое время перешел.

Цитата:

---

Сообщение от Viktor K

Я не знаю как они на "Москва-Владивосток" ездят, в принципе.

---

подходишь к проводнику, даешь малую денежку (100-300 ре от жадности зависит) и он тебя пускает покурить в каморку за бойлером.
----------
но все проще ICE BLADE без аромок, а никотина побольше и можно парить без палева
хотя гадость редкостная, но нам жэж только никотину доставить, да и кому щас легко

Цитата:

---

Сообщение от doctorRAZ

но все проще ICE BLADE без аромок, а никотина побольше и можно парить без палева
хотя гадость редкостная, но нам жэж только никотину доставить, да и кому щас легко

---

Норм, 30 мг+ на солянке...
И пофиг :)

Цитата:

---

Сообщение от doctorRAZ

подходишь к проводнику, даешь малую денежку (100-300 ре от жадности зависит) и он тебя пускает покурить в каморку за бойлером.
----------
но все проще ICE BLADE без аромок, а никотина побольше и можно парить без палева
хотя гадость редкостная, но нам жэж только никотину доставить, да и кому щас легко

---

Если бы я 1 раз в год ездил, вообще бы наплевать было, а то в некоторое время года у меня полжизни в поездках проходит. Но проводники разные, бригады тоже, из Москвы на юг например, я не знаю чего они за деньги не сделают. А наши принципиальные, когда курил я просто вычислил интервалы, когда мог спокойно на площадке между вагонами покурить, их не так мало, так как работники поезда, милиция и т.д., тоже имеют закономерности в своих хождениях и занятиях, после перехода на пар успокоился мало мало, некоторое время назад опять началось, с паром гораздо проще конечно. Меня не то беспокоит как парить, а то зачем мне хорониться в принципе, если это гораздо хуже окружающим хотя бы из за того, что я время в туалете занимаю из за своей привычки, ибо именно встать и выйти попарить/покурить для меня не менее важно, чем просто попарить допустим лежа на полке, но вот когда лежа никому до меня дела нет, а когда в тамбуре у всех куча вопросов. Мне если честно этот айс блэйд лень мешать, руки не доходят, да и на своей обычной могу того же эффекта добиваться. Это как дома, могу в ванной с котом вместе попарить, а все равно в подъезд пару раз за день да выйду, привычка.

Цитата:

---

Сообщение от Viktor K

привычка.

---

Во, во...
И пока мне никто внятно не объяснил и не доказал причин по которым я должен менять свои привычки и отказывать себе в немногих удовольствиях, которые ещё остались.

Требования, которые начинаются со слов "А потому шо", идут лесом просто "потому шо".
:biglol:

Кстати, в суде, например, применительно к преступлениям встают такие вопросы, как общественная опасность деяния, преступления против личности и т.п. Собственно, почему преступление считается преступлением.
В чём общественная опасность парения?

Цитата:

---

Сообщение от JAW

В чём общественная опасность парения?

---

Пропаганда :)