Отношение к электронному курению за границей

Цитата:

---

Сообщение от JAW

Вот кстати тут вопросик... А если пара нет? Запаха тоже нет?

---

если в неположенном месте и никотиновая = то жопа , могут взять на экспертизу, и если окажется что там на выдохе есть никотин, то кроме штрафа за курение в неположенном месте ( около 100 баксов ) тебе еще что нить накинут от доп штрафа до тюр. срока, типа ты знал что там курить нельзя, поэтому и взял устройство которое не выделяет пар и запах, но распространяет никотин ( пусть там даже 0.00001 мг будет на выдохе ) и умышленно с плохими намерениями распространял этот никотин среди не курящих и детей без их ведома, и поскольку они не подозревали что идёт распространение никотина ( т.к нет запаха и пара ) = то даже не могли отойди


если без пара и без запаха и нулевка = думаю всё решит настроение полицая :think: отправлять на экпертизу и карать, или сделать предупреждение/замечание

Цитата:

---

Сообщение от TryStory

и если окажется что там на выдохе есть никотин

---

Вообще то на выдохе там никотина не будет.

И как тогда никотиновые пластыри, жевачки и конфеты?

Цитата:

---

Сообщение от JAW

Вообще то на выдохе там никотина не будет.

---

а куда он денется? не 100% же усвояется, тем более экспертиза будет проверять наличие никотина в жидкости, а дальше уже ясно что будет

schism

Меня вот аргументация "радует"...
А почему запретить? Наносит вред здоровью - нет. Вредит окружающим - нет.
А почему? А потому, что...
Или, что скорее, а потому, что нам так велели, иначе грантов не дадут.

Цитата:

---

Сообщение от JAW

Меня вот аргументация "радует"...
А почему запретить? Наносит вред здоровью - нет. Вредит окружающим - нет.
А почему? А потому, что...
Или, что скорее, а потому, что нам так велели, иначе грантов не дадут.

---

Да потому что закон такой. Он есть, его либо соблюдают либо получают по голове за несоблюдение.
А что вы там парите или курите это ваши проблемы уже. Нулевку на сабоме или 10мг на поде без видмого выхлопа неважно.
Вы проезжаете на красный только потому что никого нет на перекрестке и никакой опасноти нет ни вам ни окружающим?

Цитата:

---

Сообщение от JAW

А почему запретить? Наносит вред здоровью - нет. Вредит окружающим - нет.
А почему?

---

Да вы, батенька, анархист :)

Dura lex, sed lex, какие еще нужны аргументы? Не нравятся законы - вперёд в депутаты и менять. В крайнем случае, можно сменить страну. Или не ехать в ту страну, где не нравятся законы.

Цитата:

---

Сообщение от TryStory

если в неположенном месте и никотиновая = то жопа

---

Мне кажется, что Вы сгущаете краски. Бываю в Сеуле часто, последний раз был в мае. Курить(на улицах) можно везде, где нет специального запрета, сами корейцы особо не заморачиваются и что бы кого-то крепили - не встречал.

Цитата:

---

Сообщение от TryStory

тебе еще что нить накинут от доп штрафа до тюр. срока, типа ты знал что там курить нельзя, поэтому и взял устройство которое не выделяет пар и запах, но распространяет никотин ( пусть там даже 0.00001 мг будет на выдохе ) и умышленно с плохими намерениями распространял этот никотин среди не курящих и детей без их ведома

---

А вот это утверждение из какого-то закона? Или личный опыт? Ничего подобного в законах не встречал.

И вообще, складывается впечатление, что в Корее(как и в большинстве азиатских стран) - отношение к курильщикам весьма лояльное.

Цитата:

---

Сообщение от McClaud

А вот это утверждение из какого-то закона? Или личный опыт? Ничего подобного в законах не встречал.

---

я там статейку выложил по ссылке, страницу назад в которой собраны одни из самых важных и интересных вопросов и ответов

выдержка из закона

뭐 일단 전자 담배도 니코틴을 포함하고 있기 때문에 현행법상으로는 ‘담배’로 분류가 되고 있습니다. 그런데 이제 전자담배의 경우는 연초를 태워서 사용하는 기존담배와는 다르다고 볼 수 있고요. 이론적으로는 전자담배는 담뱃잎을 사용하지 않고 연소과정도 없기 때문에 담배보다는 유해물질이 적을 것이라고 그렇게 쉽게 생각하시고 있는 것 같습니다.

Вкратце

Текущий закон приравнивает электронные сигареты к обычным, так как они тоже содержат никотин (пусть и в меньших дозах) и, соответственно, могут стать причиной раковых заболеваний.

Цитата:

---

Сообщение от McClaud

Мне кажется, что Вы сгущаете краски. Бываю в Сеуле часто, последний раз был в мае. Курить(на улицах) можно везде, где нет специального запрета, сами корейцы особо не заморачиваются и что бы кого-то крепили - не встречал.

---

Так я сразу про это сказал

Цитата:

---

Сообщение от TryStory

если в неположенном месте

---

Цитата:

---

Сообщение от McClaud

сами корейцы особо не заморачиваются и что бы кого-то крепили - не встречал.

---

Так они знают где бывают полицаи, где нет...Это как например в России запрещено пить в общественных парках или как там правильно, и если в одном парке большой шанс что к тебе подойдет милиция = то в другом парке её не бывает и можешь безнаказанно пить




P.s - наткнулся на статейку сегодня ( статья июнь 2018 )

궐련형 전자담배, 일반담배보다 타르 더 많다..."발암물질도 검출" - 경향신문


Заинтересовало это

최근 선풍적 인기를 끌고 있는 아이코스나 글로, 릴 같은 ‘궐련형 전자담배’에서도 일반 담배와 마찬가지로 니코틴, 타르 외의 발암물질이 검출됐다. 특히 타르는 일반담배와 비교해 1.2~1.5배 많았다.


Каким-то образом они ( Национальный онкологический центр Министерства здравоохранения и Управления по контролю за продуктами и лекарствами ЮжКоры ) обнаружили что во всяких айкьесах, батах и подобных электронных девайсах работающих на стиках в 1.2-1.5 раза больше смолы чем в аналогичной обычной сигарете


P.s "имхо" так что для айкьесов и подобных девайсов может ужесточат правила, запреты или штрафы

Цитата:

---

Сообщение от TryStory

обнаружили что во всяких айкьесах, батах и подобных электронных девайсах работающих на стиках в 1.2-1.5 раза больше смолы чем в аналогичной обычной сигарете

---

А почему её там должно быть меньше? Табак - он и есть табак, пиролиз - он и есть пиролиз

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от TryStory

обнаружили что во всяких айкьесах, батах и подобных электронных девайсах работающих на стиках в 1.2-1.5 раза больше смолы чем в аналогичной обычной сигарете

---

А почему её там должно быть меньше? Табак - он и есть табак, пиролиз - он и есть пиролиз

Цитата:

---

Сообщение от ohotnik_ork

А почему её там должно быть меньше? Табак - он и есть табак, пиролиз - он и есть пиролиз

---

Суть в том что намного больше, я понимаю были бы примерно такие же значения, но в полтора раза это что-то дофига
Хотя вон нашел тесты Российские стика от парламента блю ( в стике 35.4 мг смолы и 191мг пиролизата - а в обычной сигарете парламент блю 17.1мг смолы и 105мн пиролизата )
вот это меня и удивило, просто не интересовался всякими вапоразерами или как они там по "научно-технически" называются

Цитата:

---

Сообщение от TryStory

뭐 일단 전자 담배도 니코틴을 포함하고 있기 때문에 현행법상으로는 ‘담배’로 분류가 되고 있습니다. 그런데 이제 전자담배의 경우는 연초를 태워서 사용하는 기존담배와는 다르다고 볼 수 있고요. 이론적으로는 전자담배는 담뱃잎을 사용하지 않고 연소과정도 없기 때문에 담배보다는 유해물질이 적을 것이라고 그렇게 쉽게 생각하시고 있는 것 같습니다.

---

Я с этим и не спорил, электронка у них приравнена к аналогу(по регулированию), но и утверждать, что если я буду прикладывать к электронке к губам и ничего не выдыхать, а меня заберут в полицию и отправят на экспертизу исследовать мой выдох, да еще и заподозрят, что я специально ввел в заблуждение о вреде окружающих - ИМХО - очень смелое и безосновательное предположение:) Это все равно, что с затягиваться не зажженной сигаретой в запретной зоне - "штраф", "тУрма", "ссылка в КНДР":)
Поэтому и говорю - не сгущайте краски.

Цитата:

---

Сообщение от ohotnik_ork

Каким-то образом они ( Национальный онкологический центр Министерства здравоохранения и Управления по контролю за продуктами и лекарствами ЮжКоры ) обнаружили что во всяких айкьесах, батах и подобных электронных девайсах работающих на стиках в 1.2-1.5 раза больше смолы

---

Легко, уже натыкался на подобное заявление в одной статье, только не могу вспомнить где(но ноги росли не от корейцев) . Но это про айкосы и другие электронные устройства с табаком, совсем не про сабж. ИМХО - производители табака создали айкос, что бы переманить птенциальных парильщиков(ныне курильщиков) на типа "безобидный аналог" аналога, при этом денег у них не убудет(а то и прибавится, учитывая цену). В последние две поездки(апрель и май) сильно удивило количество айкосов у корейцев.

Цитата:

---

Сообщение от McClaud

утверждать, что если я буду прикладывать к электронке к губам и ничего не выдыхать, а меня заберут в полицию и отправят на экспертизу исследовать мой выдох, да еще и заподозрят, что я специально ввел в заблуждение о вреде окружающих - ИМХО - очень смелое и безосновательное предположение

---

ну зачем опять перевирать, я же писал

Цитата:

---

Сообщение от TryStory

могут взять на экспертизу

---

Цитата:

---

Сообщение от McClaud

Это все равно, что с затягиваться не зажженной сигаретой в запретной зоне - "штраф", "тУрма", "ссылка в КНДР"

---

Нет, речь ( вопрос ) шла про парение без запаха и пара, одной дело когда ты с "не зажженой сигаретой" - ее видно и понятно... А про электронку могут попросить показать-рассказать если она вызовет подозрение, а парень который слюнявит электронку у таблички курение запрещено имеет очень высокий шанс на то что им могут заинтересоваться, тем более "азиаты" более продвинуты в техническом плане и многие знают что такое электронка и как работает

Т.е это вызывает подозрение у полицая, он подходит и просит тебя затянуться, ты затянулся ( а так как речь шла про электронку без пара и запаха ) = соответственно он понимает что ты паришь электронку без пара прямо у знака запрета, а реально ты ее до этого парил или просто слюнявил уже они разберутся



Ну и лично от себя одни из моих опытов = Азиаты ( Южкоры и Япы, на счет других хз ) очень не любят когда их пытаются как либо обхитрить, особенно иностранцы...Т.е они на свой личный счет воспринимают "мол иностранец азиата за дурака считает ) - особенно Япы ( ибо жуткие расисты и даже европейцев называют хакудзинами ( т.е снежок )… Поэтому например если ты пьеш алкоголь открыто могут дать предупреждение, а если тайно маскируешь - то штраф

Цитата:

---

Сообщение от TryStory

ну зачем опять перевирать, я же писал

---

не перевираю, я, в тоже время Вы писали -

Цитата:

---

Сообщение от TryStory

если в неположенном месте и никотиновая = то жопа

---

Цитата:

---

Сообщение от TryStory

могут взять на экспертизу

---

А могут и не взять, как с тем динозавром. Поэтому, мне кажется, что это выглядит, как страшилка.

В общем, еще раз повторю свое ИМХО, основанное на личном опыте и наблюдениях -

Цитата:

---

Сообщение от McClaud

Нет, абсолютно никаких проблем не прогнозируется, сами корейцы курят где ни попадя(в т.ч. айкосы), парилищиков очень мало.
Соблюдайте принцип - не парить там, где не стал бы курить и все будет хорошо.

---

Цитата:

---

Сообщение от McClaud

Курить(на улицах) можно везде, где нет специального запрета, сами корейцы особо не заморачиваются

---

Цитата:

---

Сообщение от McClaud

И вообще, складывается впечатление, что в Корее(как и в большинстве азиатских стран) - отношение к курильщикам весьма лояльное.

---

Мое ИМХО про Ю. Корею.
P.S. Про парение в стране гордых самураев - отпишусь после 26 сентября, т.к. бывал там, когда курил, с электронкой ни разу.

Цитата:

---

Сообщение от TryStory

Хотя вон нашел тесты Российские стика от парламента блю ( в стике 35.4 мг смолы и 191мг пиролизата - а в обычной сигарете парламент блю 17.1мг смолы и 105мн пиролизата )
вот это меня и удивило,

---

Рискну предположить, что в сигарете часть смолы сгорает и трансформируется в СО2, СО и прочие интересные газы, а в стике вся смола, какая есть, идёт в лнгкие

Цитата:

---

Сообщение от TryStory

Текущий закон приравнивает электронные сигареты к обычным, так как они тоже содержат никотин (пусть и в меньших дозах) и, соответственно, могут стать причиной раковых заболеваний.

---

Эм...

Цитата:

---

Поскольку электронные сигареты однажды содержат никотин, действующий закон классифицируется как «сигарета». Но теперь электронные сигареты отличаются от существующих сигарет, которые используются при сжигании табака. Теоретически электронные сигареты не используют табачные листья, и нет процесса горения, поэтому они, похоже, считают, что опасных веществ будет меньше, чем сигареты.

---

Цитата:

---

Сообщение от TryStory

вот это меня и удивило, просто не интересовался всякими вапоразерами или как они там по "научно-технически" называются

---

Что то странное, я их попробовал, мне показалось, что там просто никотина лошадиная доза, поскольку дыма нет считай вообще и объём дыма попадающего в рот несравненно меньше, чем у сигарет. Пиролиз там есть, но не как в сигаретах всё таки...

http://i.imgur.com/AIh4EYel.png

Мне кажется, что традиционно, врут. Или пытались курить по стандартным методикам, как сигареты.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от TryStory

Поэтому например если ты пьеш алкоголь открыто могут дать предупреждение, а если тайно маскируешь - то штраф

---

Тут чисто с точки зрения юриспруденции, если ты пьёшь открыто, то можно отмазаться, что не знал закона, извините дядьку, сами мы не местные...
А если скрываешь, то знал о запрете и сознательно его нарушал.

Второе является отягчающим.

Всем бобра!
Может кто подскажет? Где в Турецкой стране, конкретно в Манавгат можно купить девайс с баком? Свой пролюбил случаянно ((, инет обрыл, выходят только Инстаграммы всякие да фэйсбуки буржуинные.

Цитата:

---

Сообщение от broTHEr_LIS

Где в Турецкой стране, конкретно в Манавгат можно купить девайс с баком?

---

Подозреваю, что должен быть вейпшоп в ТЦ Лира-парк, правда он в Кызыагаче, а не в самом Манавгате. Но таки рядом, долмуши ходят :) Там рядом с ним еще с десяток рынков, полюбому хоть один да найдется.

Цитата:

---

Сообщение от McClaud

P.S. Про парение в стране гордых самураев - отпишусь после 26 сентября, т.к. бывал там, когда курил, с электронкой ни разу.

---

И так отчет - проблем в Японии с ЭС нет никаких, на досмотре в аэропорту даже не задают вопросы. При употреблении - не парите там, где бы не стали курить и все будет хорошо. Всем пофигу.

Цитата:

---

Сообщение от JAW

можно отмазаться, что не знал закона
А если скрываешь, то знал о запрете и сознательно его нарушал.

---

а это не опсурт? статья про незнание закона и неосвобождение от отвецтвенности фигурирует, по-моему, даже в шариате. другое дело, что наивный вид могут и простить )))

Цитата:

---

Сообщение от mitch81

а это не опсурт? статья про незнание закона и неосвобождение от отвецтвенности фигурирует, по-моему, даже в шариате. другое дело, что наивный вид могут и простить )))

---

Это да. Но необходимо доказать умысел.
Если скрывал, то совершал действие умышленно и это отягчающее обстоятельство, а если по несознанке, то смягчающее.
Кроме того, по хорошему, цель правоохранительных органов, в первую очередь, предупреждение действий, а не наказание. Если деяние не несёт общественной опасности, то на первый раз могут и предупредить.

Это заметно у нас, когда, принимают новые законы, то сперва только предупреждают.
Я несколько раз нарывался так, что явно нарушал вновь принятый закон, но отделывался предупреждением, т.е. просто говорили, что запретили пиво пить рядом с метро ив общественных местах.

Но, естественно, если стоит цель собрать бабло, или идёт разнарядка оштрафовать по такой то статье, то такие нюансы перестают действовать...