Хорошего вечера Друзья
Если табак не ферментирован правильно, то это скорее не махра, а самосад)) Но продирает до пяток))Сообщение от Mefistofel
- - - Добавлено - - -
taganka22
А что есть самосад? И что есть махра?
Nicotiána rústica вообще-то не ферментируют, а только сушат. (пообщайтесь с заводчиками). Можно конечно заморочиться, но и так хороша.
Как мне объясняла, четверть века назад, главный технолог табачной фабрики Судоргина В.И - Самосад это любой сорт табака посаженный, собранный и высушенный в индивидуальном порядке одним человеком, ну или семьей , без соблюдения технологии сушки. Махорка, же это именно сорт табака, ферментированный уже в фабричных условиях. Они даж по цвету отличаются. Фабричная Махорка крупка была коричневого цвета, самосад же скорее зелёный. В Моршанске в те времена существовал заготпункт по приёму от населения табачного сырья, расположенный в районе УППВОС. Так что нынешний самосад ну очень далёкий родственник настоящей моршанской махорки.
"Фабричные условия" это всего лишь объемы (больше-меньше) , но не технология.
Это фабричная ?:
Она скорее зеленая, нежели коричневая.
А вот это уже иногда коричневая, но не махорка
И вот это не коричневая,но желтоватая
Махорка это биологический вид, а не способ обработки. А вот обрабатывать можно по разному, но биологический вид от этого не поменяется.
Вполне достойно получается, когда махорка "выжелчивается", т.е. пропадает явный зеленый цвет. Это такая ферментация-лайт
Это не моршанская махорка. Моршанская всегда ( на моей памяти) была коричневая.
Это не одно и то же?
Вот к примеру ферментация на сигарной фабрике
Конвеера и станков ЧПУ не наблюдается. Но скажет что это невкусно или неправильно?
А вырастить пару тюков вполне под силу не только фабрике, но и отдельному человеку
Что бы составить мнение о табаке из этого сараюшки, нуно по крайней мере его попробовать. Погодные условия это южной страны немного отличаются от моршанских
Я к тому что даже на одной и то же фабрике одно и тоже сырье может быть обработано по разному и будет иметь разный вид.
Возможно на знакомой Вам фабрике делали коричневым.
Вам рассказал сотрудник фабрики. Было бы странно чтобы она бы сказала, что правильное не на фабрике.
На фабрике больше возможностей для "сглаживаний" различного сырья вследствие больших объемов, стандартизации. Но это не синоним "лучше".
Имею большое количество образцов разных сортов табака от самых разных фермеров. И могу сравнить с фабричными известной и более крупной фабрики нежели Моршанской. Фермерский зачастую выигрывает (в моем рейтинге). Но и у разных фермеров он тоже не одинаковый.
Ну я какбэ не совсем ботаник, поэтому читаю доступные справочники:
1.Махо́рка[2] (лат. Nicotiána rústica) — вид травянистых растений из подрода Деревенский табак (Rustica) рода Табак семейства Паслёновые.
или
2,Таба́к обыкнове́нный, или Табак вирги́нский (лат. Nicotiána tabácum) — вид травянистых растений из рода Табак семейства Паслёновые (Solanaceae).
И у первого и второго пунктов есть еще куча сортов. И готовые продукты могут сильно различаются по вкусу. Как вследствие сорта , так и обработки
Последний раз редактировалось Mefistofel; 24.05.2018 в 01:39.
Я не ботаник от слова совсем.Говорю со слов технолога. И просто пытаюсь донести, что то что Вы назвали моршанской махоркой очень далеко от махорки произведённой в моём городе с соблюдением технологий и ГОСТов. Но пусть каждый останется при своём мнении.
"Моршанской" я назвал по месту географического происхождения. Или данная конкретная Фабрика зарегистрировала товарный знак "махорка моршанская"? Я нарушил их авторские права?
А технология имеет право (может) отличаться. Даже в пределах одного товарного знака.
Вот пример Погарская Фабрика >> Комплексное исследование органолептических и физико-химических свойств сигарет Marlboro, произведенных в различных регионах мира.
Последний раз редактировалось Mefistofel; 24.05.2018 в 01:51.
Если Вася из деревни Гадюкино скрутит сигарету из хз знает чего и угольком напишет на ней Мальборо, то это ведь не будет иметь ничего общего с теми примерами что приводят погарцы, так и то что Вы купили у индивидуала - не имеет ничего общего с тем что производилось на фабрике. ИМХО, т.к я не пробовал того, что купили Вы.
В самом горде вряд ли кто выращивает самосад, и фабричная махорка называлась Моршанской скорее из-за места где доводили до ума сырьё и расфасовывали. Так например Космом 80х годов делали из 11 сортов табака. В мешку входили и молдавские, киргизские и т.д табаки, но никому в голову не пришло , назвать моршанский Космос киргизским или молдавским.))))))
Неужели Вы думаете, что брали для образов хз знает что? Или теория заговора?
Источники указаны.
Ну как-то и без фабрики неплохо живется.. Ни я, ни поставщик на фабрику не претендовал.
Опять же знаю (не по Моршанску), что фабрики сами выращивают не все (если вообще выращивают), а производят закупки на стороне. И Вы это тоже подтвердили.
Есть такой товарный знак?
"Сигареты Космос" - товарный знак. включающий в себя состав, рецептуру, сырье...
Но опять же выпускались не только в Моршанске. Как и Беломор и Прима. Но многие подтвердят разницу с продуктом других фабрик.
А как же ГОСТЫ, стандарты, технология ?
- - - Добавлено - - -
Опять же сложившаяся практика , когда в различных мешках указывают не только сорт, но и место происхождения.
В моем случае была не мешка, а монопродукт. В чем тогда проблема?
Вот французы смогли застолбить за со собой "коньяк"... Но опять по географическому происхождению, а не по конкретной фабрике.
Если коммерческое предприятие ОАО МОРШАНСКАЯ ТАБАЧНАЯ ФАБРИКА сможет такое повторить (застолбить за собой "Махорка Моршанская"), значит сделаю поправки. А пока извиняйте
Последний раз редактировалось Mefistofel; 24.05.2018 в 03:06.
Вы так говорите, словно в частном порядке невозможно вырастить ничего годного.
Табак - такой же сельхозпродукт, как картофель или говядина. Со своими тонкостями, естественно, но не более. Надеюсь, факт выращивания фермерами сортового картофеля и породистого скота у вас не вызывает сомнений?
Так почему же такое пренебрежительное отношение к фермерскому табаку? Чем он лучше\хуже иных сельхозпродуктов?
Последний раз редактировалось ohotnik_ork; 24.05.2018 в 10:20.
Жидкости ОХОТНИК. Авторские табачные вкусы и жидкости на основе абсолютов табака
Действующие связки и прочая фигня...
Дело не в том как фермер вырастит табак. Это он может сделать в разы лучше чем колхоз или предприятие, а в дальнейшей обработке этого сырья, хотя не спорю, фермер может наладить и обработку. Но насколько я знаю, на территории моршанского района таких нет. Мы же про моршанскую махорку ща говорим?
Фермер может вырастить и сортовой картофель и породистый скот, а вот сможет ли он без определённого оборудования сделать например из молока этого сыр, который соответствует определённым стандартам?
- - - Добавлено - - -
Именно поэтому я и взял Васю из Гадюкино, а не кого-то из того списка.
Я не в курсе, но ИМХО , что моршанская махорка стала известна именно благодаря фабрике, а не тому же Васе.
Вы никогда не пользовались такими выражениями - я курю явский Космос, а вот дукатовский мне не заходит? Разве это не указывает на принадлежность Космоса к фабрике.Вряд ли кто сейчас это будет делать.
Уважаемый редактор!
Может, лучше — про реактор?
Там, про любимый лунный трактор?
Ведь нельзя же! — год подряд
То .......
(с)
Да уж от темы ушли ну очень далеко
Ну речь то не высадке на Марс ведь идет. И не атомной подводной лодке.
А таки да, всякие методы глубокой обработки сельхоз продукции замечательно были придуманы и осуществлялись ЗАДОЛГО (столетия и даже тысячелетия) до появления фабрики в Моршанске или еще где-то.
Это и твердые и мягкие (всякие моцареллы) сыры, коньяки, вискари, хамоны.....
Если говорить о табаке, то сигары, кавендиш,перик, латакия.... опять же задолго до Моршанской фабрики. И без всякого "сложного специального" оборудования.
Индейцы американские даже анаэробные условия для ферментации табака умели создавать.. Тогда даже банок с герметичными крышками не было
А сейчас такими удобными приборчиками как электронные термометры, влагометры, вентиляторы, регулируемые нагреватели для достижения стандартизированных условий ... вообще никого не удивишь... Если коровы у фермеров с ЖПС трекерами пасутся..
Опять же поищите на Ютубе куча современных видео о производстве карибских табаков... Если где нибудь увидите сложное, недоступное простым смертным "оборудование", то у Вас будет аргумент.
Единственное что принес прогресс в табакопроизводство это промышленная конвейерная склейка,набивка и УПАКОВКА сигарет. Но никак не обработка табака.
"Взорванная жилка" и "восстановленный табак" к достижения отнести не могу,ибо считаю наипаловом потребителя.
Я понимаю и уважаю Ваши патриотические чувства к родной фабрике... но Вы ушли от вопроса про стандарты на фабричные "Сигареты Космос".
А давайте вернёмся. вообще к началу. Вы продолжаете утверждать, что купленный Вами продукт у индивидуала и махорка с фабрики имеют одинаковое качество и вкус?
Ваши права
