eCigTalk.org - Powered by vBulletin



Показано с 1 по 20 из 763

Тема: Статья: «Электронная сигарета – как работает? Какую выбрать?»

Древовидный режим

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #11
    Гуру Аватар для svoemesto
    Репутация: 1765
    Регистрация: 30.10.2010
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 9,758

    Статья: «Е-сигарета – как работает? Какую выбрать?» часть 2

    Продолжение.

    Глава 4. Уход за электронной сигаретой
    - Уход за аккумулятором

    - Уход за атомайзером
    -- Промывка атомайзера
    -- Чистка атомайзера
    -- Прожиг атомайзера
    - Уход за картриджем, модификация картриджа
    -- Замена синтепона
    -- Мод «Пружинка»
    -- Мод с помощью шприца
    -- Другие моды картриджей
    Глава 5. Разное
    - Расчет времени «На сколько хватить аккумулятора»
    - Должна ли электронная сигарета быть похожа на обычную сигарету

    - Электронная сигарета своими руками, или «гаражный» мод «RSTS» (Russian Steel Telescopic Storm)

    Глава 4. Уход за электронной сигаретой

    Поговорим немного о том, как нужно ухаживать за электронной сигаретой в процессе эксплуатации. Как обычно рассмотрим поочередно уход за тремя основными составляющими сигареты – аккумулятором, атомайзером и картриджем.

    Уход за аккумулятором

    Особого ухода аккумуляторы не требуют. Нужно только соблюдать некоторые правила при их эксплуатации и хранении.

    В подавляющем большинстве аккумуляторы у электронных сигарет – литий-ионные. Поэтому при работе с такими аккумуляторами надо придерживаться следующих правил:

    - Аккумуляторы должны быть заряжены. Хранение Li-ion аккумуляторов в разряженном состоянии резко уменьшает срок их службы, а то и просто приводит к выходу из строя. Поэтому не держите аккумуляторы разряженными. Li-ion аккумуляторы не имеют эффекта «памяти», поэтому их можно заряжать с любого уровня их «разреженности», это не скажется на ёмкости. Однако Li-ion аккумуляторы имеют ограниченное число циклов зарядки, поэтому ставить их на зарядку после нескольких минут использования (когда они не успели сколько-нибудь разрядиться) не имеет смысла и приведет только к сокращению срока службы.
    - Аккумуляторы не любят холода. При работе на холоде сокращается срок службы аккумулятора и он быстрее разряжается. Учтите это, используя электронную сигарету на морозе.
    - Не допускайте, чтобы аккумулятор заливался жидкостью – это может привести к короткому замыканию и выходу аккумулятора из строя. Это может произойти, если атомайзер «залит» и излишки жидкости стекают на батарею. Я бы посоветовал снимать картридж, если сигарета не используется длительное время (на ночь, например).
    - Если Вы пользуетесь батарейным модом – лучше покупать защищенные («Protected») аккумуляторы. В них встроена защита, которая отключает аккумулятор при его «разрядке» до определенного предела, при коротком замыкании или при перегреве. Без такой защиты аккумулятор имеет больше шансов взорваться. Взрыв 3.7Vаккумулятора, находящегося в металлической трубке у Вас в руках – не самое приятное ощущение. А если эта трубка не имеет специальных отверстий для отвода газов при таком взрыве – это еще и весьма опасно.

    Уход за атомайзером

    Атомайзеры можно: промывать, чистить и «прожигать».

    Промывать атомайзер обычно следует перед тем, как Вы захотите сменить вкус жидкости, чтобы вкус предыдущей не смешивался со вкусом новой. Здесь всё зависит от используемого ароматизатора. После некоторых ароматизаторов промывка не требуется – их вкус «уходит» после 2-3 затяжек новой жидкость. Примером таких ароматизаторов может служить «Кола» или «Рэд Булл». Некоторые ароматизаторы более живучи, и тут уже Вам решать, промывать от них атомайзер перед использованием нового вкуса или «терпеть» их привкус более длительное время. Но есть и такие, которые своим вкусом забивают напрочь всё, чем бы Вы потом не заправляли потом сигарету и сколько бы не «парили» новую жидкость. После таких ароматизаторов иногда спасает только 2-3 промывки. Пример – «Барбарис» и «Сгущенное молоко». Из вкус самостоятельно не смывается и после «пропаривания» 5 мл. новой жидкости. Термоядерные ароматизаторы!

    Промывка атомайзера. Промывается атомайзер следующим образом. Хорошенько продуйте атомайзер со стороны батарейного контакта, чтобы выдуть всю оставшуюся жидкость. Подержите его несколько минут под струйкой тёплой воды, так чтобы вода лилась на мост и протекала сквозь его. Потом еще раз с силой продуйте атомайзер со стороны батарейки. Почему именно со стороны батарейки? Потому что внутри атомайзера около батарейного контакта есть небольшой резервуар, служащий для собирания избытков жидкости. Чтобы максимально предотвратить попадание жидкости на батарею, этот резервуар сделан в виде чернильницы-«непроливайки» и максимально осушить его можно, только продувая со стороны батареи. Кстати если при использовании атомайзер «булькает» - это как раз говорит о том что в этом резервуаре скопилась жидкость. После продувки атомайзера поставьте его вверх ногами (батарейным контактом вверх) на батарею парового отопления и оставьте сушиться на ночь. Утром еще раз продуйте. В принципе можно атомайзер и не высушивать, но увеличивается шанс, что он сгорит или будет просто давать мало пара. Поэтому лучше все-таки сушить.

    Чистка атомайзера – более трудоемкий и опасный процесс. Опасный в том смысле, что это может вывести атомайзер из строя окончательно. Чистить атомайзер рекомендуется в том случае, если при его использовании заметно ухудшились характеристики работы – он стал давать меньше пара, появился устойчивый привкус гари. Обычно это означает что нихромовая спираль в атомайзере покрылась нагаром («закоксовалась»). Этот нагар состоит из пережженной жидкости и фитиля, на который намотана спираль. Чистка атомайзера – это и есть попытка удаления этого нагара со спирали. «Замочите» атомайзер на ночь в «Кока-Коле» или растворе уксуса (1 столовая ложка 9% уксуса на стакан воды), а утром промойте. Также можно почистить атомайзер в бытовой ультразвуковой ванночке. Такие ванночки используются для очистки печатных плат и ювелирных украшений. Стоят не дорого, а отзывы по эффективность чистки атомайзера в таких ванночках – весьма положительные. Вот пример такой ванночки: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.51482






    Если не поможет – остается только прожиг.


    Прожиг атомайзера – рискованная операция, но иногда, к сожалению, единственная, которая позволит вернуть его в нормальной жизни. Ну или убить окончательно. Продуйте атомайзер, промойте под теплой водой и снова хорошенько продуйте. Прикрутите к батарее, нажмите и держите кнопку 4-5 секунд. И так 5-10 раз. Подождите пока атомайзер остынет и еще раз продуйте его. Это должно убрать все остатки нагоревшей жидкости и по идее должно сжечь те нити фитиля, которые уже начали подгорать и давать жженый привкус. После окончания процедуры капните 2 капли жидкости на мост и можно курить. Делается это на свой страх и риск, ибо передержав кнопку можно сжечь атомайзер.

    Это кстати универсальный совет - не держать кнопку слишком долго нажатой и не перегревать атомайзер. Часто атомайзер выходит из строя не потому, что у него перегорает спираль, а потому, что от перегрева отваливается пайка проводков, которыми спираль соединена с батарейным блоком. Поэтому, кстати, использование конструкция типа AVS– наиболее «комфортная» для длительной жизни атомайзера среда. Металлический корпус бака плюс омывающая атомайзер с внешних сторон жидкость выполняют функцию радиатора, не дающего атомайзеру сильно перегреться. Это правда теория, но практика её полностью подтверждает. За первые 2 недели у меня сгорело 2 атомайзера, пока не начал пользоваться AVS. На момент написания статьи атомайзер живет в AVSуже 3 недели и признаков «нездоровья» не подаёт. Усугубляется у меня это еще и тем, что я использую атомайзеры с пониженным сопротивлением, которые греются сильнее «стандартных».

    Уход за картриджем, модификация картриджа

    Особого ухода стандартный картридж не требует. При смене вкуса жидкости синтепон картриджа лучше вынуть, промыть и просушить. Здесь рекомендации точно такие же, как и при промывке атомайзера.

    Основная функция картриджа – хорошо удерживать жидкости и хорошо её отдавать атомайзеру. Синтепон, которым наполнены картриджи, не всегда хорошо справляется с этим. Поэтому картридж можно модифицировать.
    Вкратце расскажу о нескольких модах.

    Замена синтепона

    Наверно самый простой мод. Заключается в замене «штатного» синтепона на что-то другое. Это может быть синтепон для аквариумных фильтров, из «капсул» фитилей для самокруток, из губок для чистки тефлона, из пластиковых сеточек от «пирамидок» чая «Липтон».

    Мод «Пружинка»

    Заключается в том, что в картридж «враспор стенок» вставляется кусочек пружинки от авторучки, а сверху – небольшой кусочек синтепона. Пружинка не дает синтепону «провалиться» внутрь картриджа и прижимает синтепон к мосту атомайзера. А внутри, под пружинкой, освобождается место, куда входит больше жидкости.

    Мод с помощью шприца

    Заключается в том, что от инсулинового шприца отрезается кусочек трубки длинной около 3 мм., по бокам ему придается форма отверстия в картридже, с одной стороны оборачивается куском сеточки от «пирамидки» чая «Липтон» и получившаяся «пробка» вставляется в пустой картридж. Слой сетки хорошо удерживает жидкость внутри картриджа и хорошо отдаёт её атомайзеру. Но полностью заправить такой картридж получается только с помощью шприца.

    На основе этого мода провел эксперимент - на сколько хватает одного такого заправленного картриджа с разными атомайзерами. Проверил на двух атомайзерах - низкоомном 901LR и стандартном 510. Делал глубокие затяжки каждая по ~3 секунды, периодически делая небольшие перерывы чтобы давать атомайзеру остывать. Батарея использовалась eGo passthrough 650mAh. Выкуривал картридж "досуха", пока не начинался устойчивый привкус гари.

    В такой модифицированный картридж входит 0,4 мл. жидкости.
    Низкоомный 901LR - 80 затяжек по 3 секунды. 0,4 мл.
    Стандартный 510 - 160 затяжек по 3 секунды. 0,4 мл.

    Вывод - низкоомный атомайзер даёт на порядок больше и гуще пара, но ровно в 2 раза "прожорливей" стандартного.

    Другие моды картриджей

    Модификаций картриджей бесчисленное множество, почитать описанные выше и про многие другие можно тут: http://www.ecigtalk.ru/forum/f31/

    Глава 5. Разное

    В этой главе будет рассказано обо всём, что не вошло в первые главы, но имеет непосредственное отношение к электронной сигарете.

    Расчет времени «На сколько хватить аккумулятора»

    Попробуем разобраться, на сколько времени «парения» хватает аккумулятора.
    Я парю много и с удовольствием, особо не ограничивая себя. Практически в режиме «не выпуская из рук». Сначала парил аккумулятор 3.7V 2400 мАх с GGTS+AVS и 901LR (1,5 Ом). Хватало на сутки. Потом начал пользоваться 3.7V 3600 мАх - стало хватать на 1,5 суток. В общем ёмкость на 50% больше - время работы на 50% увеличилось. Всё правильно.

    Но интересно рассчитать математически.

    Время работы = ёмкость аккумулятора / сила тока

    Ёмкость = 3600 миллиампер час = 3,6 ампер час
    Сила тока = напряжение / сопротивление = 3,7 Вольта / 1,5 Ом = ~ 2,5 ампера

    Время работы = 3,6 ампер час / 2,5 ампер = 1,44 часа = 86,4 минуты = 5 184 сек.

    У меня среднее время затяжки ~3 секунды. Значит мне этого хватит на 1 728 затяжек.

    Но между затяжками есть перерыв, чтобы вдохнуть-выдохнуть. Лично у меня за 15 секунд получается 2 затяжки. Т.е. за минуту - 8 затяжек по 3 секунды. 24 секунды работы аккумулятора на 1 минуту «парения». т.е. 216 минут непрерывного «парения». Т.е. более 3,5 часов непрерывного «парения».

    Для аккумулятора 650мАх и стандартного атома (2,5 ом) получается ~ 40 минут непрерывного «парения».
    Для аккумулятора 180мАх и стандартного атома (2,5 ом) получается ~ 11 минут непрерывного «парения».

    Зная Ваш личный режим «парения» несложно рассчитать, на сколько Вам хватит аккумулятора Вашей электронной сигареты.

    Но усреднено можно посчитать, что один «перекур» - 5 минут. За эти 5 минут каждую минуту Вы делаете 8 затяжек по 3 секунды каждая. Каждый такой пятиминутный «перекур» будет «съедать» примерно 85-90mAh ёмкости.

    Таким образом аккумулятора ёмкостью 180mAh хватит на 2-3 таких перекура, ёмкостью 650mAh – уже на 7-8 таких перекуров, ёмкостью 3600 mAh – на 40 таких перекуров.

    Должна ли электронная сигарета быть похожа на обычную сигарету

    На это, казалось бы противоречивый и неоднозначный вопрос, существует вполне однозначный ответ, к которому практически каждый е-курильшик приходит со временем.
    При этом перед началом е-курения обычно ответ на этот вопрос «Конечно!», после нескольких дней е-курения он уже трансформируется в «Не обязательно», но в результате уверенно превращается в «Ни в коем случае!».
    Происходит это по вполне понятным психологическим причинам. Новичок, только задумывающийся над тем, что попробовать электронную сигарету, хочет чтобы она максимально была «похожа» на привычную ему обычную сигарету. Ведь он планирует пользоваться ею там же и так же, как пользуется обыкновенной сигаретой – выходить с коллегами в курилку в течение дня. «Курилка» - очень сильный психологический социум и мысль каким-то образом «выделиться» среди членов этого социума и быть им «отвергнутым» - подсознательно пугает.
    Однако проходит некоторое время, и новичок понимает, что «похожесть» его е-сигареты на обыкновенную сигарету в основном доставляет дискомфорт: автоматический аккумулятор без кнопки работает нестабильно, ёмкости его хватает на 2-3 перекура, постоянная привязанность к розетке. Да и курить теперь можно прямо на рабочем месте, а не выходить куда-то на мороз и ветер. Конечно, он продолжает выходить вместе со всем, но уже не так часто. И всё чаще предпочитает комфорт рабочего места вони курилки. И тогда (уже бывший) новичок покупает уже что-то более функциональное – например eGo. А еще через какое-то время, окончательно убедившись в том, что максимальный комфорт – это не похожесть на обыкновенную сигарету, а ёмкий аккумулятор и вместительный бак для жидкости – покупает мод. Например GGTS+AVS. К этому моменту приходит окончательное понимание простой истины, что главный враг электронной сигареты – это обыкновенная сигарета и «похожесть» на неё. Весь негатив, имеющийся в обществе к обыкновенной сигарете непроизвольно (а иногда и намеренно) переносится на электронную сигарету. И чем больше электронная сигарета похожа на обыкновенную, чем чаше придется объяснять окружающим, что это такое и почему этим можно пользоваться там, где курить нельзя. Устройство типа GGTS настолько не похоже на обыкновенную сигарету, что не ассоциируется у окружающих с курением. А на вопрос «что это такое», в зависимости от Вашего настроения, можно ответить по-разному. Можно сказать, что это электронная сигарета и объяснять разницу между ей и обычной сигаретой. А можно сказать, что это глицериновый ингалятор и избежать лишних расспросов. Но так или иначе, чем дольше Вы будете пользоваться электронной сигаретой, тем сильнее будет Ваше желание дистанцироваться от простых курильщиков. Как говориться «Нет более яростных атеистов, чем расстриженные монахи»
    Поэтому чем меньше похожа электронная сигарета на обыкновенную – тем лучше.
    Понимание этого приходит со временем. Но оно приходит – рано или поздно.

    Электронная сигарета своими руками, или «гаражный» мод «RSTS» (Russian Steel Telescopic Storm)

    Рано или поздно, но Вы скорее всего захотите сделать батарейный мод для своей электронной сигареты самостоятельно. Захотелось это и мне. Такие поделки принято называть «гаражными» модам, по аналогии с тем, как мужики во дворе в своих гаражах «модифицируют» свои «ласточки» отечественного (и не очень) автопрома. Обычно гаражные моды не блещут высоким эстетическим внешним видом, зато сугубо практичны. На светский раут такую электронную сигарету не возьмешь, но дома или на рыбалке, где не перед кем сверкать эстетством – почему бы и да? Вот и попробуем сделать что-то подобное и мы.
    Условие задачи: сделать батарейный мод из подручных материалов, которые легко можно найти в гараже или купить в магазине. Мод будем делать под аккумулятор форм-фактора 18650 (как самый ёмкий) и атомайзер 901LR (как самый производительный).
    Из материалов нам потребуются купить на строительном рынке кусок водопроводной трубы ¾ дюйма длинной около 8 см. с внешней резьбой с обеих сторон (200 руб.), торцевую заглушка для этой трубы (50 руб.), переходник для этой трубы (80 руб.), в автомагазине – кнопку омывателя фар или открытия багажника (60 руб.). Также нам будет нужен переходник с 510 батареи на 901 атомайзер (60 руб.).



    Дорабатываем кнопку. У неё 3 контакта. В отжатом состоянии контакты 1 и 3 замкнуты, в нажатом замкнуты контакты 1 и 2. Контакт 3 откусываем кусачками – он нам не нужен. Контакт 2 загибаем в сторону – он будет контачить с корпусом. Контакт 1 чуть отгибаем к центру – он будет контачить с «минусом» аккумулятора и одновременно выполнять роль пружины.



    Вставляем кнопку в водопроводный переходник – она входит идеально и даже «защелкивается». То, что надо. При вкручивании в переходник трубы она будет упираться в отогнутый контакт №2, обеспечивая дополнительный контакт с корпусом.



    В заглушке по центру просверливаем отверстие диаметром 6,5 мм, нарезаем резьбу М7х0.5 и ввинчиваем переходник 510/901. С внутренней стороны в центральное отверстие коннектора вставляем деревянную зубочистку и обламываем её – это предохранит аккумулятор от возможной протечки атомайзера.




    От трубы с одной стороны отрезаем около сантиметра, так чтобы оставшейся резьбы хватило «заподлицо» навернуть на неё наше крышку с коннектором.



    Настало время собрать конструкцию.



    Накручиваем переходник с кнопкой, вставляем аккумулятор. Видим что он немного выступает над обрезанной стороной трубы – так и надо.



    Накручиваем крышку с коннектором 510/901.



    Накручиваем атомайзер с картриджем. Мод готов, можно пользоваться.





    Рядом с GGTS+AVS выглядит так:



    Ну а если хотим насладиться высоковольтным курением – просто навинчиваем через переходник еще одну секцию трубы и вставляем для аккумулятора 18650.






    Правда конструкция получается немного длиннее, чем 2 аккумулятора и придется что-то подложить, чтобы удлинить их. Или найти вторую секцию покороче.

    В приведенном примере вся конструкция собрана из латунных частей – у продавца на рынке были только такие. Но металлические никелированные обошлись бы дешевле, но у продавца не было нужных мне размеров, а искать у других было лень.

    По причине отсутствия метчика с нужным шагом резьбы нарезал более крупную резьбу и переходник 510/901 ввернул намертво. При правильной нарезке резьбы в неё можно будет ввинчивать как такой вот переходник, так и непосредственно 510-й атомайзер. Но при этом если перелить атомайзер – жидкость потечет в аккумулятор, что не хорошо.

    Кстати из-за того, что переходник, в который вставлена кнопка, шире трубы – держать мод и нажимать кнопку в торце оказалось на удивление удобно.

    Таким образом за полчаса времени и 450 рублей получили батарейный мод, по функционалу не сильно уступающий GGTS за 100 евро! Вес без аккумулятора и атомайзера - 239 грамм.

    Ну а если еще слегка пройтись полировальной пастой - то RSTS будет выглядеть примерно так:




    А вот вариант с более короткой и гладкой муфтой:


    Для изготовления AVS нам потребуются: 3 сантехнические детальки - заглушка (30 руб.), переходник (100 руб.) и крышка (30 руб.), 2 переходника - один 901/510 и один 510/901 (по 150 руб. в Царицыно) , 2 резиновые прокладки (по 5 рублей штука). Атомайзер 901 (300 руб. в Царицыно) и дрип-тип (100 руб.). Итого: 870 руб.



    1. Резьбу заглушки обрезаем так, чтобы осталось 2 оборота. Чем меньше резьбы - тем больше жидкости влезет в бак. В крышке заглушки сверлим отверстие диаметром 7,5 мм и дорабатываем надфилем чтобы пролезала резьба переходника 510/901 (со стороны 901).



    2. Монтажным ножом вырезаем из резиновых прокладок центр, делая из каждой прокладки две, с маленькой дыркой и с большой дыркой.



    3. Переходник 510/901 "дорабатываем" надфилем (или как в моем случае - шлифовальной машинкой), спиливая около 2 мм "тела" со стороны 901-й резьбы - как на фото. (слева - "было", справа - "стало")



    4. На образовавшийся "выпил" одеваем одно маленькое колечко, которое мы вырезали в п.2



    5. Вставляем переходник с кольцом в отверстие в крышке заглушки, так чтобы 510-я резьба оставалась снаружи,...



    ... а 901-я была внутри.



    6. Плотно навинчиваем на 901-ю резьбу 901-й атомайзер. Плотность закрутки и резиновое кольцо обеспечивают герметичность нижней части конструкции.



    7. Плотно накручиваем на заглушку переходник. Плотность накрутки обеспечивает герметичность средней части конструкции.



    8. В щель между корпусом атомайзера и "телом" заливаем жидкость. Влезает 4 мл. Снизу разъем с 510-й резьбой зажимаем пальцем чтобы не вытекало.



    9. Надеваем на выступающую часть атомайзера два больших кольца, вырезанных в п.2



    10. Плотно навинчиваем крышку. Герметичность верхней части обеспечена.



    11. Надеваем дрип-тип.



    12. Через переходник 901/510 соединяем конструкцию с RSTS. Всё.




    Переходник 901/510 "модифицируем" путем пропиливания корпуса в двух местах со стороны 901-й резьбы.




    Эти отверстия служат для подачи воздуха , из этих же отверстий будет выливаться излишек жидкости при переливе атомайзера (мы помним что центральный "воздуховод" RSTS заткнут зубочисткой и жидкость не попадет на аккумулятор). Для того чтобы воздух проходил без помех - необходимо немного модифицировать и переходник 510/901, вкрученный в RSTS.



    С одной стороны резьба для 510-й батареи (вкручивается в RSTS), с другой - под 901 атом. Со стороны 901-й резьбы в боку трубочки есть два отверстия для поступления воздуха.
    Внутри в эту трубку вставляются еще 2 маленькие полые трубочки, соединенные между собой резьбой.
    С обеих сторон внутри большой трубки они держатся с помощью 2-х силиконовых прокладок, которые удерживают маленькие трубочки внутри большой и предотвращают замыкание. Однако силиконовая прокладка со стороны 901-й резьбы своей "шляпкой" изнутри частично перекрывает вентиляционные отверстия. Не герметично, но все-таки препятствует свободному проходу воздуха.
    Модификация - в срезание "шляпки" с этой прокладки со стороны 901-й резьбы. Одной прокладки со стороны 510-й резьбы и одной "обрезанной" со стороны 901-й резьбы вполне достаточно для удержания внутренней трубочки по-центру и предотвращения контакта с внешней частью переходника. Ну и доступу воздуха теперь ничего не препятствует.
    Регулировать тягу теперь можно просто зажимая пропиленные отверстия в переходнике 901/510.



    В результат всё курится отлично, ничего ниоткуда не течёт, жижа в рот не попадает.
    Конструкция на данный момент считается законченной и работоспособной.



    В результат всё курится отлично, ничего ниоткуда не течёт, жижа в рот не попадает.
    Конструкция на данный момент считается законченной и работоспособной.

    Заказать можно тут: http://www.ecigtalk.ru/forum/f20/t3706.html

    Вот как-то так.


    P.S.: Более подробную информацию об описанных в статье моделях электронных сигарет, атомайзерах, модах, список магазинов где можно купить электронные сигареты и запчасти к ним, жидкость для заправки, обзоры основных моделей и многоe-многое другое ищите на сайте www.ecigtalk.ru
    Также к прочтению рекомендуется F.A.Q по электронным сигаретам http://www.ecigtalk.ru/content-148.html , материалы из которого использовались в данной статье.

    С уважением, Новиков Сергей aka svoemesto
    23 декабря 2010 года.

    P.P.S.: Не забываем говорить "Спасибо"


    Последний раз редактировалось svoemesto; 18.01.2011 в 12:41.
    Магазин SvoёMesto

Похожие темы

  1. Какую е-сигу выбрать после eGo?
    от aoool в разделе Советы новичкам
    Ответов: 54
    Последнее сообщение: 29.08.2011, 22:41
  2. Какую сигу выбрать
    от mapadona в разделе Советы новичкам
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 14.03.2011, 17:53

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Условия предоставления информации | Отказ от ответственности

© eCigTalk.org 2021